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樓主: sujie_alex
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請教各路神仙:血液中的鐵含量超標幾倍會怎麼樣?

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新鮮人 發表於 2006-12-11 16:01 | 只看該作者
原帖由 goodoctor 於 2006-12-11 15:44 發表
問題是新鮮人真的是醫生? 還是他/她自己說的他/她是醫生,其實連「蒙古大夫」
都不夠格。象新鮮人這樣的人連基本的科學知識及好壞的判斷能力都沒有,又缺乏
common sense,  大家不得不懷疑!


新鮮人我可 ...


你做醫生, 會治出一大批 Parkinson's Disease  及 Alzheimer's Dementia. 社會之大不幸.
而且我發現你對醫學基礎知識少得可憐.  令人遺憾.  只配做家庭醫生.(全科醫生),   在中國稱萬金油醫生. 只會看看傷風. 感冒. 大病轉給專科醫生.  萬事大吉.
我當然不會是像你一樣的庸醫.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-12-11 16:03 編輯 ]
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goodoctor 發表於 2006-12-11 16:08 | 只看該作者
原帖由 新鮮人 於 2006-12-11 16:01 發表


你做醫生, 會治出一大批 Parkinson's Disease  及 Alzheimer's Dementia. 社會之大不幸.
而且我發現你對醫學基礎知識少得可憐.  令人遺憾.  只配做家庭醫生.(全科醫生),   在中國稱萬金油醫生. 只會看看傷 ...


You are wrong again, I am not a family physician, but I respect all my  fellow physicians, no matter what specialty they are.

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2006-12-11 17:07 編輯 ]
正常生活的意思, 是指除了一個人的勇氣,品格,和能力之外,不需要依靠出賣自己的人格尊嚴,來達到人生的目的,尤其是不必依靠權力。
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新鮮人 發表於 2006-12-11 16:18 | 只看該作者
原帖由 goodoctor 於 2006-12-11 16:08 發表


You are wrong again, I am not a family physician.


不管你是不是家庭醫生,  但你連做家庭醫生的料都不夠格. 誰請你看病誰倒霉..
醫生最起碼的要誠實. 你誠實嗎? 醫生起碼要實事求是. 你實事求是嗎? 醫生起碼要有愛心. 你有愛心嗎? 醫生起碼要有基本的醫德, 你有醫德嗎?---------一樣都沒有.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-12-11 16:46 編輯 ]
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goodoctor 發表於 2006-12-11 16:53 | 只看該作者
原帖由 新鮮人 於 2006-12-11 16:18 發表


不管你是不是,  但你只配做家庭醫生的料.


I really do not think that you are a physician practicing  in U.S. The way you deal with your colleagues shows that you have such a low EQ.

If you are a Neurologist as you said and look down the family physicians, who are the main doctors to refer their patient to you, I just want to know how many family physicians are willing to refer you their patients if you have such attitude. How are you going to practice and survive without patients?

I do not think that you really practice in U.S. because you just have no medical and business knowledge to practice here.

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2006-12-11 17:35 編輯 ]
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goodoctor 發表於 2006-12-11 16:56 | 只看該作者
"不管你是不是,  但你只配做家庭醫生的料"

以上新鮮人語

Shame on you, why did you cancel the above?

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2006-12-11 17:08 編輯 ]
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goodoctor 發表於 2006-12-11 17:15 | 只看該作者
原帖由 新鮮人 於 2006-12-11 16:18 發表


不管你是不是家庭醫生,  但你連做家庭醫生的料都不夠格. 誰請你看病誰倒霉..
醫生最起碼的要誠實. 你誠實嗎? 醫生起碼要實事求是. 你實事求是嗎? 醫生起碼要有愛心. 你有愛心嗎? 醫生起碼要有基本的醫德,  ...


Do you speak to yourself? The above just fit you very well.

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2006-12-11 17:19 編輯 ]
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laodai 發表於 2006-12-11 22:53 | 只看該作者
l兩位真有意思,與樓主的主題越扯越遠。這麼「抬杠」有點對不起樓主真誠求救。

哈哈,還是保留各自看法或另擇題討論開新貼,如何?
明有物有則,索源清流潔。
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goodoctor 發表於 2006-12-12 00:01 | 只看該作者

回復 #47 laodai 的帖子

agree, 樓主 sorry about that, I am going to stop here!
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新鮮人 發表於 2006-12-12 01:14 | 只看該作者

回復 #47 laodai 的帖子

遵命.
希望這次能如願,  不食言.
也希望雙方都有誠意.  有不同意見很正常.  今後也很難避免,   但希望作君子之爭.  互相傷害或污衊就非君子了.
過去有言詞不當之處請見諒.

[ 本帖最後由 新鮮人 於 2006-12-12 03:29 編輯 ]
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goodoctor 發表於 2006-12-12 15:53 | 只看該作者
血色素沉著症的診斷:

簡單的抽血檢查可以判斷身體里的鐵的儲藏是否過高.

1.The transferrin saturation test : 判斷血液中結合在轉鐵蛋白上的鐵的含量

2. The serum ferritin test: 檢查儲藏在肝臟里的鐵的含量.

如果上面兩個之一高於正常, 醫生還需要做下一個特出的檢查:

3. HFE mutation:  如果證實有HFE mutation, 就可以證實診斷是遺傳性血色素沉
著症, 如果沒有 HFE mutation, 醫生還需要找別的引起血色素沉著症的病因.

4. 最後 一個檢查是肝活檢,  這個檢查將告訴你有多少鐵聚集在肝臟, 同時也告訴
你肝臟是否受的鐵堆積的損傷.
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 樓主| sujie_alex 發表於 2006-12-17 05:52 | 只看該作者

多謝各位提供的信息

原帖由 goodoctor 於 2006-12-11 08:01 發表
agree, 樓主 sorry about that, I am going to stop here!

沒關係,感謝幾位的信息,至少我知道我的專科醫生給我放血是正常的治療方式,她已經放了三次,兩周一次,每次一袋子,估摸著有一罐啤酒的量,放完血后沒有什麼感覺,和以前一樣。。。

幾位前面提到的癥狀在我身上都沒有,想來可能是我還處在早期階段,稍感欣慰。。。

至於食物攝取的問題,我曾按照醫生建議,把食物營養成分表掛在廚房,只吃低鐵食物,持續八個月,無效,鐵含量仍持續增長,似乎跟食物關係不大...

最重要的問題是:根源何在?
一個人應該活得是自己並且乾淨。 - 顧城
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goodoctor 發表於 2006-12-17 12:25 | 只看該作者
如果你的醫療保險容許你的專科醫生給你做HFE mutation檢查的話(檢查費用非常貴),如果能證實有HFE mutation, 就可以證實你可能患有遺傳性血色素沉著症,這樣你的親屬也要做檢查 (常染色體隱性遺傳性疾病)。

中文文獻較少,請看下面這篇:

HFE基因與遺傳性血色素沉著症

中華醫學遺傳學雜誌 CHINESE JOURNAL OF MEDICAL GENETICS
2002 Vol.19 No.2 P.159-162

Relationship between HFE gene and hereditary hemochromatosis

孟海英  侯一平 

摘 要:HFE基因發現於1996年,屬於HLA Ⅰ類樣基因,是遺傳性血色素沉著癥候選基因.HFE分子的功能可能是參與調節轉鐵蛋白與轉鐵蛋白受體間的相互作用.遺傳性血色素沉著症是一種常染色體隱性遺傳性鐵異常沉積性疾病,高加索群體中發病率高,平均不到300人就有一個是該病患者.大量群體遺傳學研究結果,提示HFE基因C282Y突變與遺傳性血色素沉著症顯著相關, HFE H63D突變對遺傳性血色素沉著症影響較小.新近發現,HFE分子通過與轉鐵蛋白受體反應影響轉鐵蛋白與轉鐵蛋白受體間的相互作用,從而調節體內鐵平衡.C282Y突變可使HFE分子不能與β2微球蛋白結合,不能轉運到細胞表面,從而失去對轉鐵蛋白和轉鐵蛋白受體作用的調節功能.H63D突變影響功能的機理目前尚不清楚,現有研究提示H63D突變蛋白可與β2微球蛋白結合,並轉運到細胞表面,突變對分子功能的影響可能也表現在不能調節轉鐵蛋白和轉鐵蛋白受體間的作用.

關鍵詞:HFE基因; 人白細胞H抗原; 遺傳性血色素沉著症; C282Y突變; H63D突變
分類號:R5 文獻標識碼:A
基金項目:國家自然科學基金(39993420)

作者簡介:侯一平(E-mail: forensic@mail.sc.cninfo.net)
作者單位:孟海英(610041,成都,四川大學基礎醫學與法醫學院) 
     侯一平(610041,成都,四川大學基礎醫學與法醫學院) 

參考文獻:

[1]Feder JN, Gnirke A, Thomas W, et al. A novel MHC class Ⅰ-like gene is mutated in patients with hereditary haemochromatosis. Nat Genet, 1996,13∶399-408.
[2]Mercier B, Mura C, Ferec C. Putting a hold on "HLA-H". Nat Genet, 1997,15∶234.
[3]Bodmer JG, Parham P, Albert ED, et al. Putting a hold on "HLA-H". The WHO nomenclature committee for factors of the HLA system. Nat Genet, 1997,15∶234-235.
[4]Lucotte G. Celtic origin of the C282Y mutation of hemochromatosis. Blood Cells Mol Dis, 1998,24∶433-438.
[5]Jazwinska EC, Pyper WR, Burt MJ, et al. Haplotype analysis in Australian hemochromatosis patients: evidence for a predominant ancestral haplotype exclusively associated with hemochromatosis. Am J Hum Genet, 1995,56∶ 428-433.
[6]Rosmorduc O, Poupon R, Nion I, et al. Differential HFE allele expression in hemochromatosis heterozygotes. Gastroenterology, 2000,119∶1075-1086.
[7]Beutler E, Gelbart T, West C, et al. Mutation analysis in hereditary hemochromatosis. Blood Cells Mol Dis, 1996,22∶187-194.
[8]Cullen LM, Gao X, Easteal S, et al. The hemochromatosis 845 G→A and 187 C→G mutations: prevalence in non-Caucasian populations. Am J Hum Genet, 1998,62∶1403-1407.
[9]Ruiz-Arguelles GJ, Garces-Eisele J, Gelbart T, et al. Analysis of HFE-codon 63/282 (H63D/C282Y) gene variants in Mexican mestizos. Blood donors and patients with hereditary hemochromatosis. Arch Med Res, 2000,31∶422-424.
[10]Beckman LE, Saha N, Spitsyn V, et al. Ethnic differences in the HFE codon 282 (Cys/Tyr) polymorphism. Hum Hered, 1997,47∶263-267.
[11]Merryweather-Clarke AT, Pointon JJ, Shearman JD, et al. Global prevalence of putative haemochromatosis mutations. J Med Genet, 1997,34∶275-278.
[12]Murphy S, Curran MD, McDougall N, et al. High incidence of the Cys 282 Tyr mutation in the HFE gene in the Irish population-implications for haemochromatosis. Tissue Antigens, 1998,52∶484-488.
[13]Carella M, D'Ambrosio L, Totaro A, et al. Mutation analysis of the HLA-H gene in Italian hemochromatosis patients. Am J Hum Genet, 1997,60∶828-832.
[14]Jouanolle AM, Fergelot P, Raoul ML, et al. Prevalence of the C282Y mutation in Brittany: penetrance of genetic hemochromatosis? Ann Genet, 1998,41∶195-198.
[15]Roth MP, Giraldo P, Hariti G, et al. Absence of the hemochromatosis gene Cys282Tyr mutation in three ethnic groups from Algeria (Mzab), Ethiopia, and Senegal. Immunogenetics, 1997,46∶ 222-225.
[16]Jeffrey GP, Chakrabarti S, Hegele RA, et al. Polymorphism in intron 4 of HFE may cause overestimation of C282Y homozygote prevalence in haemochromatosis. Nat Genet, 1999, 22∶325-326.
[17]Merryweather-Clarke AT, Pointon JJ, Shearman JD, et al. Polymorphism in intron 4 of HFE does not compromise haemochromatosis mutation results. The European haemochromatosis consortium. Nat Genet, 1999,23∶271.
[18]Noll WW, Belloni DR, Stenzel TT, et al. Polymorphism in intron 4 of HFE does not compromise haemochromatosis mutation results. Nat Genet, 1999,23∶271-272.
[19]Gomez PS, Parks S, Ries R, et al. Polymorphism in intron 4 of HFE does not compromise haemochromatosis mutation results. Nat Genet, 1999,23∶272.
[20]Beutler E, Gelbart T. A common intron 3 mutation (IVS3 -48c→g) leads to misdiagnosis of the c.845G→A (C282Y) HFE gene mutation. Blood Cells Mol Dis, 2000,26∶229-233.
[21]Mura C, Raguenes O, Ferec C. HFE mutations analysis in 711 hemochromatosis probands: evidence for S65C implication in mild form of hemochromatosis. Blood, 1999,93∶2502-2505.
[22]Parkkila S, Waheed A, Britton RS, et al. Immunohistochemistry of HLA-H, the protein defective in patients with hereditary hemochromatosis, reveals unique pattern of expression in gastrointestinal tract. Proc Natl Acad Sci U S A, 1997,94∶2534-2539.
[23]Parkkila S, Waheed A, Britton RS, et al. Association of the transferrin receptor in human placenta with HFE, the protein defective in hereditary hemochromatosis. Proc Natl Acad Sci U S A, 1997,94∶13198-13202.
[24]Bennett MJ, Lebron JA, Bjorkman PJ. Crystal structure of the hereditary haemochromatosis protein HFE complexed with transferrin receptor. Nature, 2000,403∶46-53.
[25]Feder JN, Penny DM. The hemochromatosis gene product complexes with the transferrin receptor and lowers its affinity for ligand binding. Proc Natl Acad Sci U S A, 1998,95∶1472-1477.
[26]Salter-Cid L, Brunmark A, Li Y, et al. Transferrin receptor is negatively modulated by the hemochromatosis protein HFE: implications for cellular iron homeostasis. Proc Natl Acad Sci U S A, 1999,96∶5434-5439.
[27]Riedel HD, Muckenthaler MU, Gehrke SG, et al. HFE downregulates iron uptake from transferrin and induces iron-regulatory protein activity in stably transfected cells. Blood, 1999, 94∶3915-3921.
[28]Bahram S, Gilfillan S, Kuhn LC, et al. Experimental hemochromatosis due to MHC class Ⅰ HFE deficiency: immune status and iron metabolism. Proc Natl Acad Sci U S A, 1999, 96∶13312-13317.
[29]Feder JN, Tsuchihashi Z, Irrinki A, et al. The hemochromatosis founder mutation in HLA-H disrupts beta2-microglobulin interaction and cell surface expression. Biol Chem, 1997, 272∶14025-14028.
[30]Waheed A, Parkkila S, Zhou XY, et al. Hereditary hemochromatosis: effects of C282Y and H63D mutations on association with beta2-microglobulin, intracellular processing, and cell surface expression of the HFE protein in COS-7 cells. Proc Natl Acad Sci U S A, 1997, 94∶12384-12389.
[31]Jeffrey GP, Basclain K, Hajek J, et al. Alternate splicing produces a soluble form of the hereditary hemochromatosis protein HFE. Blood Cells Mol Dis, 1999,25∶61-67.
[32]Powell LW, George DK, McDonnell SM, et al. Diagnosis of hemochromatosis. Ann Intern Med, 1998,129∶925-931.
[33]Gottschalk R, Seidl C, Schilling S, et al. Iron-overload and genotypic expression of HFE mutations H63D/C282Y and transferrin receptor Hin Ⅰ and Ban Ⅰ polymorphism in German patients with hereditary haemochromatosis. Eur J Immunogenet, 2000,27∶129-134.
[34]Sanchez M, Bruguera M, Quintero E, et al. Hereditary hemochromatosis in Spain. Genet Test, 2000,4∶171-176.
[35]Mura C, Nousbaum JB, Verger P, et al. Phenotype-genotype correlation in haemochromatosis subjects. Hum Genet, 1997,101∶271-276.
[36]Tsui WM, Lam PW, Lee KC, et al. The C282Y mutation of the HFE gene is not found in Chinese haemochromatotic patients: multicentre retrospective study. Hong Kong Med J, 2000, 6∶153-158.
[37]Rhodes DA, Raha-Chowdhury R, Cox TM, et al. Homozygosity for the predominant Cys282Tyr mutation and absence of disease expression in hereditary haemochromatosis. J Med Genet, 1997,34∶761-764.

[ 本帖最後由 goodoctor 於 2006-12-17 12:31 編輯 ]
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 樓主| sujie_alex 發表於 2006-12-19 08:50 | 只看該作者
問題一:
HFE mutation檢查會有多貴?

問題二:
在哪裡可以做這種檢查?

問題三:
如果是基因變異導致的問題,是不是就無法治療了?
一個人應該活得是自己並且乾淨。 - 顧城
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三葉蟲 發表於 2006-12-25 20:48 | 只看該作者
張知識了
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goodoctor 發表於 2007-1-25 13:34 | 只看該作者
新鮮人頻頻變臉為那般?


新鮮人最早的頭像



新鮮人不久前的頭像



新鮮人現在的頭像


這是誰???



[ 本帖最後由 goodoctor 於 2007-1-24 22:46 編輯 ]
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goodoctor 發表於 2007-1-27 12:24 | 只看該作者
原帖由 新鮮人 於 2006-12-7 10:17 發表


對不起,   我不是內科醫生也不是家庭醫生(全科醫生)而是個專科醫生.   我說過.   世界上沒有萬能的科學家.  如自認為萬能,  就是一個偽科學家.   醫生當然也一樣.  沒有必要自認為萬能.  老年人戒煙可能引起 ...



新鮮人不要臉紅! 再告訴大家一遍,  你是中國和美國訓練的神經科醫生嗎?

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goodoctor 發表於 2007-1-27 12:32 | 只看該作者
原帖由 新鮮人 於 2006-12-7 10:17 發表


對不起,   我不是內科醫生也不是家庭醫生(全科醫生)而是個專科醫生.   我說過.   世界上沒有萬能的科學家.  如自認為萬能,  就是一個偽科學家.   醫生當然也一樣.  沒有必要自認為萬能.  老年人戒煙可能引起 ...



小心,  在美國冒充醫生可是刑事罪!
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