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華人為什麼做生意做不過鬼佬?

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chenyuxiao 發表於 2005-11-28 18:55 | 只看該作者

同意

覺得老外做生意什麼的都比較有規矩,看重的是長遠的利益,也比較尊重個人的想法和尊嚴。

我其實覺得我們與老外的文化系統差異還是太大了。
基本上,中國人生活沒有什麼保障,是屬於過一天算一天的那種,因為不知道什麼時候國家政策就變了,而且這種變化永遠代表的是少數部分人的利益,所以中國人是「做一天和尚撞一天的鐘」, 能撈就撈,撈了就跑。因為社會和政府根本沒有保障。

老外有個比較完善的系統去保護他們的利益,他們可能會受騙,但是這種受騙是很有限的,只要他們是規矩的做生意,他們一定會有利益回報。曾幾何時,中國人做生意不是以誠信為標準,而是以「今天你騙到了嗎?」作為經商的標準,我就搞不明白,騙人這東西,實際上是創造不了生產價值的,為什麼還在中國大行其道呢?

老外那麼多國際性的大公司,中國呢??
我覺得已經不是一個需要不需要反思的問題,而是聯繫到我們整個民族和國家的治理策略和建設方針。因為它緊密地和我們的教育,經濟,福利,甚至我們國家的生存有關。

一點淺見。還請指教。
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空手 發表於 2005-11-28 18:59 | 只看該作者
中國人是看眼前的利益,...從小到個人,老百姓,大到國家,政府都是如此.
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james2000 發表於 2005-11-29 06:27 | 只看該作者
空手:《幫他們接機,辦CENTRELINK的事,讀英語,買車,找工,...等等一切安頓下來了,現在他們卻悄悄的在動員住在那裡的學生搬出去,和他們SHARE房子。。。》

chenyuxiao:《我有個朋友,和我關係還可以,認識幾年了,後來過來的時候說和我一起住,...我簽約的時候他也在,他都不和我說不住了,到了我簽約之後才說不住了...》

看到這些例子,我的心裡稍微平衡了一點,赫赫。。。原來我以為我的運氣特別不好,老是碰到這種人,現在才知道,別人也一樣倒霉。我以前也幫過不少人,有些還是不認識的,結果我受到的傷害居然是從被我幫助過的一些人那裡來的「回報」,! @ & # ※
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空手 發表於 2005-11-29 07:20 | 只看該作者
沒辦法,有時候中國人還是要幫中國人的,...希望有一天.
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sydonnet 發表於 2005-11-29 07:32 | 只看該作者
我有一個朋友幾個月前包了一個農場, 最近搞的有點累. 原來有個黑工一個人包了5年, 沒日沒夜的干, 最後被臨近認識的中國人(也是承包農場的, 不過有身份)告移民局, 遭遣返, 錢賺了不少, 後來我朋友看了可以賺錢, 便接著干. 現在乾的很辛苦....

後來討論這個事. 覺得有幾個教訓, 一個是自己不了解的行業, 最後不要貿然進入, 決策依舊大都想象的.
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sydonnet 發表於 2005-11-29 07:53 | 只看該作者
鬼佬和華人做生意的區別:

-- 人治和法制的比率
-- 單幹,分工與協作的程度
-- 經營成本, 社會成本, 不正當關係成本,政府成本
-- 短期與長期計劃
-- 生活的質量要求 (中國人小生意往往不計自己的勞力, 對生活往往只注重溫飽, 老外一般是不做沒有利潤的生意, 這樣, 中國人往往勞心, 勞力, 最後勞死).
-- 中國人過於注重實物產品的價值, 輕視無形服務的價值, 覺得看不見, 摸不著.其實服務同樣可以讓人幸福, 可惜中國人太實際.
-- 營銷策略--(中國人基本上利用價格, 而老外可以活用很多營銷機制:服務, 價格, 品牌.)
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空手 發表於 2005-11-29 16:55 | 只看該作者
謝謝SYDONNET關於農場的貼,這正是我想知道的,如果一個農場足夠大,能養許多人,還有房,...如果OWNER自己不幹,一切UNDER MANAGEMENT,錢是借來的,而且利潤也恰好夠還銀行,OWNER只是偶爾去小住,...如果能這樣,就符合我的想法,...如能這樣,只要能搞到錢,越大越沒風險.
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chenyuxiao 發表於 2005-11-29 18:46 | 只看該作者

呵呵,

空手只是想去享受農場把,哈哈。
這裡的農場一般是做什麼的?種菜?養牛什麼的?
有人知道這裡的水產品市場是怎麼樣嗎?

回james2000 :
生活中也不全是這樣,中國人裡面還是有很多好人的。只是這樣的事情誰都會遇見的。總體來說,我對人們抱有信心。
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空手 發表於 2005-11-29 19:39 | 只看該作者
只是覺得這個地方還有機會,我就是不斷實現自己的想法,也是一種樂趣.
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channels 發表於 2005-11-29 23:14 | 只看該作者
<老外一般是不做沒有利潤的生意>

一面之詞。我碰到的鬼佬對手也有為了爭客而不計利潤的。當然是伊拉克來的,或黎巴嫩來的。
由此看來,我們應反思,但也不應全盤否定自己的東西。也許是所處的經濟,政治生活環境使然。就是換個大鼻子的來,也不過如此。是人對自然的反應。
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sydonnet 發表於 2005-11-30 06:32 | 只看該作者
空手, 農場的關鍵在於--工人.

你如何能請到好的工人?如果你只想遠距離管理, 如何你可以相信你請的管理人員能賣力地為你干? 要知道, 這一行老外(注意這裡指一般意義的,不可能是真的不是中國人的老外-只通指"先進的西方人", 中國人在近幾百年一直在學習的那一類)基本不幹.

農業有季節, 市場也在變動, 往往要菜時, 你沒有, 你有菜時, 市場飽和. 還有病蟲害等等, 其實有很多技術, 而且還非得你近距離管理. 最辛苦的在於收割, 你必須在幾天之內收割完畢, 否則.., 如果在中國的城市就好辦多了, 可以隨叫隨到, 只是一個工錢問題, 可這裡, 你叫誰? 哪裡有人等著你的活?等你剛剛貼廣告, 菜都黃了.

現在水耕植物據說是前途, 可以減少人工, 另一種就是機械化, 但初期投入大. 要做大的, 市場必須是Woolworth, 等這些大型公司, 你再同中間人...反正產, 供, 銷要建立順暢必須有自己的實際經驗, 或者有合作分工.

不過有一點, 一般經過一兩年的鍛煉, 我和我的朋友仍然認為, 農業是可以賺錢的. 辛苦是肯定.不過, 有很多行業是連辛苦的半死也沒有錢賺的.

如果對農業有興趣, 可以先承包下片地先練技術, 然後再做大, 必須有恆心和決心. 這裡很多人是幾輩子做農業的, 生活的不錯, 即農場主.
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james2000 發表於 2005-11-30 06:42 | 只看該作者
channels :《也許是所處的經濟,政治生活環境使然。》

是啊,因為所處的經濟,政治生活環境,形成了特有的民族文化。而民族文化卻不會因為所處的經濟,政治生活環境的突然改變而改變。

sydonnet:《自己不了解的行業, 最好不要貿然進入, 決策依據大都想象的. 》

說得很對!我非常同意不要太貿然進入一個新的行業。但我們又不得不承認,許多成功者當年都是憑著勇氣進入他們完全不熟悉的領域,結果大獲成功。當然他們在成功前失敗的過多。。。
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sydonnet 發表於 2005-11-30 06:51 | 只看該作者
回Channel, 你說得對. 我們這裡指的老外只是一個"俗稱", 沒有準確的定義. 一般來講是指那些歐美人, 說白一點就是那些白人.其他的老外當然不在此類. 我們只向好的, 先進的老外學習.
其實中國人做生意也有很多優點, 比如:

-- 頭腦靈活. "老外"往往有比較循規蹈矩, 不單指他們遵守法律, 就是其他方面的改革創新方面不如中國人. 中國可以一直學習, 一直變化, 老外基本上比較遲鈍. 如果到老外的員工, 我發現由於他們比較"幸福", 無太多"後顧之憂", 壓力和奮鬥的感覺比中國人差, 由於比較缺少功利性, 大多數人缺乏進取心.

-- 其他, 勤勞等中國的品質就不用提了. 任何東西都有兩面. 規則, 法律是冷的/ 理性的, 無序和隨意是感性的. 老外比較傾向於前者(比較機械, 統一), 中國人傾向於後者-同時也顯得比較有活力, 有較多生命跡象.

中國文化是一個整體, 好壞很難從中剝離, 也很難定義. 一切取決於人的"價值觀".
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空手 發表於 2005-11-30 08:36 | 只看該作者
我是比較看好DIARY FARM的,...想想就知道為什麼了,因為OPERATED ON DAILY BASE,AND REGULAR INCOME. 剛看好回來,500頭奶牛(480ARC),一個老闆一個僱員,二個人管理. 老闆單身一人,沒有家庭,這唯一的僱員在這FARM里已經做了20年了,只是他要的米遠遠多過我手裡的米.

其實許多老外也是很珍惜自己的一份工的.
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sydonnet 發表於 2005-11-30 09:48 | 只看該作者
他要多少米?
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james2000 發表於 2005-11-30 11:02 | 只看該作者
澳洲的農業、畜牧業基本上是機械化的,那種效率是驚人的,所以農民買的起直升飛機。。。
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空手 發表於 2005-11-30 12:19 | 只看該作者
他要4M以上,大部分活都是SUBCONTRACT的,...我們在外面的,生意慢慢大了,如果不學會聯手,不學會COMPANY POWER,不學會合作中的相互忍讓,...如果不能這樣,我們是註定很難做大的,也必定是辛苦的.
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james2000 發表於 2005-12-3 08:30 | 只看該作者
我還是同意sydonnet的觀點,即使想做農場的生意,也應該先從小規模著手,看看能否操作。。。
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空手 發表於 2005-12-3 09:32 | 只看該作者
小規模,進去就死,除非手裡有足夠的米,買一種LIFE ,...這我也想過,不為什麼,就是一種田園風光.
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laoshia 發表於 2005-12-5 10:32 | 只看該作者
我覺得是這個群體的問題.  是個人都想"做生意".  就是不願意在"人下" 打工.  不會做, 就模仿別人.  還總覺得自己是對的.  心態不好. 當然有教育,出身, 經歷和本身的許許多多的問題.  反正我們是攤上了這樣的環境了.  這現實還將繼續那麼一陣子.  無奈得很.
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