眾教會，醒過來吧_(WAKE UP CHURCH)!

ymliu 發表於 2016-1-11 10:58
猶大是可以做選擇的，但猶大選擇了出賣主。我個人覺得，即便猶大出賣了主，他仍然有機會認罪悔改，可是他 ...

神的話語是真實的，一句都不會落空。
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邏輯有問題。

假如神的話語是真實的：

約13:2 吃晚飯的時候，(魔鬼已將賣耶穌的意思，放在西門的兒子加略人猶大心裡)，

約13:27 他吃了以後，撒但就入了他的心。耶穌便對他說：「你所作的，快作吧！」

那猶大哪裡來選擇的機會？你的意思是猶大可以選擇不出賣主？那豈不是無法應驗了這段聖經？

徒1:16 「弟兄們，聖靈藉大衛的口，在聖經上預言領人捉拿耶穌的猶大；這話是必須應驗的。

拎不清 發表於 2016-1-11 09:19
耶穌要早知道大衛說的預言，也就不會收猶大做使徒了。可見些使徒行傳的路加比耶穌更有本事。 ...

耶穌就是因為知道大衛說的預言，所以才收猶大做使徒，否則怎樣完成任務？

青貝殼 發表於 2016-1-11 20:09
神的話語是真實的，一句都不會落空。
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主不但洗了猶大的腳，而且還再三用暗示的言語提醒猶大(約13：10，18，21）給他悔改的機會，但是猶大最終選擇出賣主。
大衛的預言在詩篇41：9。徒1：16指的是猶大賣主應驗了大衛在詩篇里的預言，「連我知己的朋友，我所倚靠吃過我飯的，也用腳踢我。」

青兄，主也給過我們無數次機會啊！

青貝殼 發表於 2016-1-12 09:09
神的話語是真實的，一句都不會落空。
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徒1:16 「弟兄們，聖靈藉大衛的口，在聖經上預言領人捉拿耶穌的猶大；這話是必須應驗的

路加也會說預言了。

ymliu 發表於 2016-1-12 09:31
主不但洗了猶大的腳，而且還再三用暗示的言語提醒猶大(約13：10，18，21）給他悔改的機會，但是猶大最終 ...

【詩四十一9】「連我知己的朋友，我所倚靠吃過我飯的，也用腳踢我。」

【約十三18】「我這話不是指著你們眾人說的；我知道我所揀選的是誰。現在要應驗經上的話，說：「同我喫飯的人，用腳踢我。」

我們都知道何為偷天換日，大衛說的是吃過我飯的而約翰說主是這樣說的同我喫飯的人。吃過我飯的不一定是同我吃飯的，這樣的改動是不可以的。大衛還說也用腳踢我，可是到了約翰福音里卻成了用腳踢我，把個也字給拿掉了。有了也字，那就是用腳踢的不是一個人，可能大衛也踢過人。因此不可做為出賣的預言。如果用這樣的方法來說預言，那就一文不值了。

拎不清 發表於 2016-1-13 02:06
【詩四十一9】「連我知己的朋友，我所倚靠吃過我飯的，也用腳踢我。」

【約十三18】「我這話不是指著你 ...

把連我知己的朋友，我所倚靠全都拿掉了。這一拿也就全變了。

ymliu 發表於 2016-1-12 09:31
主不但洗了猶大的腳，而且還再三用暗示的言語提醒猶大(約13：10，18，21）給他悔改的機會，但是猶大最終 ...

先解決了猶大再說吧？

「主不但洗了猶大的腳，而且還再三用暗示的言語提醒猶大(約13：10，18，21）給他悔改的機會，」 如果猶大接受了耶穌的提醒，耶穌怎樣完成天父交給他的任務呢？要知道

徒1:16 「弟兄們，聖靈藉大衛的口，在聖經上預言領人捉拿耶穌的猶大；這話是必須應驗的。

ymliu 發表於 2016-1-12 09:31
青兄，主也給過我們無數次機會啊！ ...

是啊，但無論我們怎樣都是神預定的是不是？如果我們有選擇的自由，那就不是神預定的。問題是，到底是神預定我們，還是我們有選擇結果的自由？

青貝殼 發表於 2016-1-13 13:40
是啊，但無論我們怎樣都是神預定的是不是？如果我們有選擇的自由，那就不是神預定的。問題是，到底是神預 ...

他最後是不回，離開。

青貝殼 發表於 2016-1-13 00:34
先解決了猶大再說吧？

「主不但洗了猶大的腳，而且還再三用暗示的言語提醒猶大(約13：10，18，21） ...

先照主的話去行吧！

青貝殼 發表於 2016-1-13 00:40
是啊，但無論我們怎樣都是神預定的是不是？如果我們有選擇的自由，那就不是神預定的。問題是，到底是神預 ...

自由選擇在你，但神知道你所做的選擇！

ymliu 發表於 2016-1-14 02:54
自由選擇在你，但神知道你所做的選擇！

神知不知道又如何？ 反正你不知道， 沒人知道。 你信與不信， 有什麼區別？信， 不過是自欺欺人而已。 不信，是誠實。

ymliu 發表於 2016-1-14 02:52
先照主的話去行吧！

哦，那萬一跟神的預定有衝突怎麼辦？

還有，如果不照主的話去行，那也是神預定的吧？

ymliu 發表於 2016-1-14 02:54
自由選擇在你，但神知道你所做的選擇！

不對啊，人有選擇的自由嗎？

約13:2 吃晚飯的時候，(魔鬼已將賣耶穌的意思，放在西門的兒子加略人猶大心裡)，

約13:27 他吃了以後，撒但就入了他的心。耶穌便對他說：「你所作的，快作吧！」

當時猶大有選擇的自由嗎？如果猶大憑著頑強的革命意志，抵抗魔鬼撒旦的入侵，那豈不是破壞了神的整個救贖人類的計劃？那罪孽更大哦。

青貝殼 發表於 2016-1-14 18:34
不對啊，人有選擇的自由嗎？

約13:2 吃晚飯的時候，(魔鬼已將賣耶穌的意思，放在西門的兒子加略人猶大心 ...

這個魔鬼就是要使神的計劃實現，所以耶穌再加一把力，要猶大快去，意思是我準備好了，不要猶疑了。看！配合的多好。那個魔鬼其實是神，不過不好說出來，如果說是神，那人就會說：神怎麼能叫人出賣主？所以只好說是魔鬼了。約翰是沒辦法。

拎不清 發表於 2016-1-15 01:24
這個魔鬼就是要使神的計劃實現，所以耶穌再加一把力，要猶大快去，意思是我準備好了，不要猶疑了。看！配 ...

沒有魔鬼將賣耶穌的意思，放在西門的兒子加略人猶大心裡，神的計劃就無法實現，從這一點來看，整個救贖的計劃少了任何一個環節都不行。所以猶大賣主也是計劃中的一環，怎麼能說他也有選擇的可能？發表看法總要講點邏輯吧？總不能老學教會裡的那一套：不要問，只要信！

ymliu 發表於 2016-1-8 08:25
其他人信什麼我管不了，但是就我個人和神建立起來的關係，我相信《和合本聖經》里的耶和華是神，是上帝。 ...

你對《和合本聖經》應該很熟悉吧？突然想到一個問題想請教一下。

創1:26 　神說：「我們要照著我們的形象，按著我們的樣式造人，使他們管理海里的魚、空中的鳥、地上的牲畜和全地，並地上所爬的一切昆蟲。」

創1:27 　神就照著自己的形象造人，乃是照著他的形象造男造女。

創1:28 　神就賜福給他們，又對他們說：「要生養眾多，遍滿地面，治理這地；也要管理海里的魚、空中的鳥，和地上各樣行動的活物。」

創1:29 　神說：「看哪！我將遍地上一切結種子的菜蔬和一切樹上所結有核的果子，全賜給你們作食物。

創1:30 至於地上的走獸和空中的飛鳥，並各樣爬在地上有生命的物，我將青草賜給它們作食物。」事就這樣成了。

創1:31 　神看著一切所造的都甚好（也就是說，以上的那些工作都已經完成了，包括男女也造好了。）。有晚上，有早晨，是第六日。

創2:2 到第七日， 神造物的工已經完畢，就在第七日歇了他一切的工，安息了。

休息過後...

創2:7 耶和華　神用地上的塵土造人，將生氣吹在他鼻孔里，他就成了有靈的活人，名叫亞當。

這是怎麼回事？

青貝殼 發表於 2016-1-15 18:06
你對《和合本聖經》應該很熟悉吧？突然想到一個問題想請教一下。

創1:26 　神說：「我們要照著我們的形 ...

老兄的問題能具體點嗎？

ymliu 發表於 2016-1-16 13:26
老兄的問題能具體點嗎？

你看不出？神說的都變了，人是為了榮耀神自已才被造的，這是不·1是說神啊，你太有本事了，管理的事還是你來吧，我們給你加由：你真偉大，偉大！動物都吃草，營養不良。吃肉吧！哈哈是不是原來說的神離開了換了一位，成了一朝神就有一朝臣了。

ymliu 發表於 2016-1-16 13:26
老兄的問題能具體點嗎？

你要我具體到什麼地步？