難過！教會參與佔中的結果開始顯現！

拎不清 發表於 2015-1-4 11:37
是他說神揀選了我們 ...又一個說神的人

這就是現在一般基督徒的習性，一方面堅信神是最高無上，與這世界無緣，一方面又大談神

Djogchen 發表於 2015-1-5 00:59
這就是現在一般基督徒的習性，一方面堅信神是最高無上，與這世界無緣，一方面又大談神 ...

和猶太人一樣，生怕人家不知道自已是清教徒，基督徒也生怕人家不知道自已是永生的人，言不離「我有神」。他們不說，還真沒有人知道他們是基督徒。因沒一個基督徒活出基督的樣示，何和世人沒二樣。神成了一塊牌子。不，不，不是掛個十字架做裝飾。

拎不清 發表於 2015-1-4 12:43
和猶太人一樣，生怕人家不知道自已是清教徒，基督徒也生怕人家不知道自已是永生的人，言不離「我有神」。 ...

也有自動報上自己是基督徒的
加拿大第32法案「把同性戀知識加入小學教科書」在立案的時候，一群家庭主婦在渥太華國會山莊外舉起橫額抗議，記者問其中一個亞裔族的婦人為何要反對這法案，一般想像中的答覆是這法案兒童不宜，那婦人答道：因為我是基督徒

新手登陸 發表於 2015-1-4 11:20
我接待過許多大陸的基督徒，他們大多是家庭教會的，從他們的言談話語中明顯感覺到大多數有政治傾向性。 ...

許多人對「政教分離」有極大的誤解。

「政教分離」的說法非常誤導，因為本來的英文出處里既沒有提到「政治」（politics），也沒有提到「宗教」（religion）。它的意思根本不是政治和宗教分離，而是國家機器對宗教機構（教會）沒有權威，不予干涉，同樣的，宗教機構對國家機器沒有權威，不予干涉。

美國憲法第一修正案里說：「國會不得制定法律，來確立或禁止某種宗教；也不能限制言論、出版自由；也不能限制抗議政府不公而集會請願的權利」（Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances）。這一段是最接近所謂「政教分離」法律條文，它沒提任何「Separation of State and Church」，完全沒有。

「政教分離」不等於說各種信徒不能表達政治意願，而是國家機器對宗教機構（教會）沒有權威，不予干涉，同樣的，宗教機構對國家機器沒有權威，不予干涉。

耶穌說，該撒的物當歸給該撒，神的物當歸給神。
這可能是基督徒認可「政教分離」的經文之一。

但是，按照當時統治者的某段時期的政治環境，這樣的分離本身帶有政治傾向，因為統治者可能希望該撒的物當歸給該撒，神的物也當歸給該撒。

當初基督徒為什麼受大逼迫，就是因為只敬拜獨一真神，而不去敬拜羅馬帝國的諸神。顯然，在當時，基督徒本身的身份在統治者看來就是一種政治傾向。

來往加國 發表於 2015-1-5 07:18
許多人對「政教分離」有極大的誤解。

「政教分離」的說法非常誤導，因為本來的英文出處里既沒有提到「政 ...

大陸來的家庭教會的基督徒，給我的感覺，是對政府充滿了仇恨，這一點與聖經說的相差甚遠。
例如「打你的左臉，你就把右臉也給他打」還有如同炭火堆在他的頭上。這樣的精神一點點都看不到。

來往加國 發表於 2015-1-5 07:37
耶穌說，該撒的物當歸給該撒，神的物當歸給神。
這可能是基督徒認可「政教分離」的經文之一。

耶穌說，該撒的物當歸給該撒，神的物當歸給神。
這可能是基督徒認可「政教分離」的經文之一。

但是，按照當時統治者的某段時期的政治環境，這樣的分離本身帶有政治傾向，因為統治者可能希望該撒的物當歸給該撒，神的物也當歸給該撒。


你不能肯定，發什麼貼？你這個版主就是這樣在搗漿糊。既對政教分離不懂就當閉口。你也別以為你是什麼正經的基督徒，就從你糊亂的封帖就知道你所乾的也是見不得人的。有本事你就把所封的·帖亮出來反駁，讓大家來評論。
。

zohar 發表於 2015-1-3 05:10
你跟我同學一樣，喜歡引用孔子的思想，但他根本就不清楚他的族類是什麼？他只是表面知道他是中國人，還停 ...

無論地域如何改變， 文化如何同化， 一個民族的歷史是由承傳的， 有跡可循。 你可以說你400年前的祖先不是中國人， 你因此不認同中華文化。 這是你的自由。

宗教與政治這個題目是你開的。 基督教對中國的未來有百害而無一利， 是我一貫的立場。 不是因為別的， 就是因為西方主要強權， 還都打著基督教的大旗。 而這些強權， 是反對， 害怕中國崛起的。
至於用你個人經歷來證明聖經， 不覺得把自己看得太高啦？：

新手登陸 發表於 2015-1-4 11:20
我接待過許多大陸的基督徒，他們大多是家庭教會的，從他們的言談話語中明顯感覺到大多數有政治傾向性。 ...

有沒有政治傾向性的基督徒嗎？

zohar 發表於 2015-1-3 10:36
那我再告訴你一個稍微複雜一點的知識，很多人包括基督徒也並不明白這個概念，基督徒不是信基督教，是信的 ...

偉大的發現。
基督徒不是信基督教，是信的神。 同樣， 天主教、新教、東正教；福音派、靈恩派；甚至摩門教、耶和華見證人，伊斯蘭教也不是信的各自宗教， 而是他們自己的神。 雖然這些神都是同一個名字， 但在他們的信徒心中， 所想的和所許願的各不相同。你說這是神的錯誤， 還是人的錯誤？ 神， 是人創的， 教， 也是人立的， 所以才各不相同！這才是偉大的發現！

新手登陸 發表於 2015-1-5 10:38
大陸來的家庭教會的基督徒，給我的感覺，是對政府充滿了仇恨，這一點與聖經說的相差甚遠。
例如「打你的 ...

對大陸的家庭教會接觸不多，不太了解。華僑基督徒對政府的看法也不盡一致。

求索 發表於 2015-1-5 22:28
有沒有政治傾向性的基督徒嗎？

按你的標準，不存在沒有政治傾向性的基督徒。

來往加國 發表於 2015-1-5 07:18
許多人對「政教分離」有極大的誤解。

「政教分離」的說法非常誤導，因為本來的英文出處里既沒有提到「政 ...

家庭教會的人言談話語中好像心中充滿了一種對政府仇恨，好像成為基督徒是為了推翻政府。我很感到愕然和擔心，心中沒有愛只有恨很容易被利用直至走向邪教。

zohar 發表於 2015-1-2 00:13
基督徒真正的敵人不是中共，中共是掌權者，基督徒要順服掌權的，讓拆教堂就拆掉，讓拆十字架就拆掉，心裡 ...

人類的罪來自亞當夏娃，人類的罪融合進了人類文化當中，無論教會內外，人天天都在犯罪。就說撒謊吧，世界上每個人都年年撒、月月撒、天天撒。接受人類文化越多的人，撒謊水平越高，撒的謊越大。聖經最後一章啟示錄中說，聖經的話一個字都不能改否則就.......!
可是，如果你讀過不同版本的中英文聖經就會發現，很多相同的章節中，文字甚至意思都不同。我該相信哪一本呢？這是不是人類文化造成的罪呢？

新手登陸 發表於 2015-1-6 14:02
人類的罪來自亞當夏娃，人類的罪融合進了人類文化當中，無論教會內外，人天天都在犯罪。就說撒謊吧，世界 ...

聖經在翻譯過程中的確會有很多翻譯的問題存在，比如第一句話，起初，神創造天地。如果看那些有複數的語言，那個天是複數，所以聖經後邊有三重天的經文在新約中，中文閱讀者就無法從第一句話里理解這個天的定義是有多個意思。
但重要的是只要心對的人，主流的幾本聖經都可以讓人去感悟神的心意，聖經里為什麼提到是神揀選了我們，為什麼不要消滅聖靈的感動，很難想象一個狂傲的心如何會被聖靈引領來理解聖經！聖經里的經文就算用不同的方式表達，但並不為理解帶來負擔，你要明確的事情是你讀的神給你的信息，神會把這個意思放在你心裡，所以就算不同的人讀不同的版本，謙卑渴求的心都能讀出精義，因為是聖靈的引領，這個就是聖經精妙的地方，很多人說他們讀過聖經，我相信他們可能咬著牙齒讀了一遍聖經，跟我原來一樣看看能從字面讀出奇妙、奧秘，結果什麼都沒有，當自己有捆綁的時候，還越讀越生氣，也搞不清楚這個氣是誰給的，還以為自己比上帝還有義，在那裡自以為義開始對上帝發脾氣。。。其實讀一遍聖經名字都搞不清楚，根本就被前邊的申命記搞昏了頭，根本不理解什麼叫聖潔。。。
聖經的奇妙不僅是用計算機解密可以得出很多超級另類的預言，是要有耶穌祝福過的心去讀才會有不一樣的效果，登山寶訓中那些心性的描寫可以在現在的基督徒上找到貼切的映射，聖經不僅包括智慧，包括聰明，包括歷史，包括悟性，聖經還包含了情緒，包含了神的心情，讀聖經不會感動的時候，收穫會有限。比如聖經開篇說的神按照他們的樣式造人，一開始大部分人一定跟我一樣把樣式當作外表的樣子，卻沒理解這個樣式包括人的性情，喜怒哀樂。
換個角度，就像人自己總結的大自然一樣，每個物種都那麼神奇地相互依存構成一種和諧，人干涉的越多問題越多，這種關聯有時候就像磁場又像人的奇經八脈一樣，無法用直觀的圖像來形容，所以你要思考你的心情及情緒其實也是這個環境的一個元素，心情的變化不是靠自己的意識及認知決定的，絕對的樣本就像聖經及現實生活中描寫的被鬼附的人一樣，但其他邪靈完全控制人的時候，人就是典型的瘋子或精神憂鬱，但我們因為美好的事情，跟人有愛的分享，被人類的義，無私為人所感動，這個時候的感動不會都是我們創造的，也許完全就是神從外來恩賜的，這個時候再理解什麼叫聖靈的感動

新手登陸 發表於 2015-1-6 14:02
人類的罪來自亞當夏娃，人類的罪融合進了人類文化當中，無論教會內外，人天天都在犯罪。就說撒謊吧，世界 ...

前邊那個太啰嗦，讀聖經跟其他書不一樣的地方，聖經是神在帶領你讀，裡面的精要是神給你啟示的，所以不要管版本的問題，要管好自己的心。
如聖經里說的，保守你的心，一生的果效是從心發出的

來往加國 發表於 2015-1-6 09:07
按你的標準，不存在沒有政治傾向性的基督徒。

不是按誰的標準， 這是事實。 不是鴕鳥， 都能看到。
54樓就給出了例子。

zohar 發表於 2015-1-6 21:15
前邊那個太啰嗦，讀聖經跟其他書不一樣的地方，聖經是神在帶領你讀，裡面的精要是神給你啟示的，所以不要 ...

笑話， 神帶著讀， 咋讀出了上萬個教派？

zohar 發表於 2015-1-6 21:04
聖經在翻譯過程中的確會有很多翻譯的問題存在，比如第一句話，起初，神創造天地。如果看那些有複數的語言 ...

又來罔顧事實地下說， 聖經前後矛盾， 僅僅是翻譯錯誤？