倍可親

樓主: 持兵器者
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禱告可以改變一切

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·八戒· 發表於 2013-8-28 21:53 | 只看該作者
追求永生 發表於 2013-8-28 13:26
神為什麼不聽禱告:
   A)  因為人要求的不一定對他有益。
   B)  神對人有更好、更完美的計劃。

這就是你們的辯解,怎麼說都有理

如果禱告並不一定成,禱告不禱告結果都一樣,那麼只能證明禱告毫無用處,哪來的那麼多解釋?俺是不是也可以說,神都安排好了,不禱告神也照樣按照最好的去行啊 所以,根本無須禱告。
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追求永生 發表於 2013-8-29 06:38 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-8-28 08:53
這就是你們的辯解,怎麼說都有理

如果禱告並不一定成,禱告不禱告結果都一樣,那麼只能證明禱告毫 ...

你這樣說因為你不懂什麼是禱告。跟你解釋多少次了,根本沒聽進去。
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 樓主| 持兵器者 發表於 2013-8-29 11:20 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-8-28 21:53
這就是你們的辯解,怎麼說都有理

如果禱告並不一定成,禱告不禱告結果都一樣,那麼只能證明禱告毫 ...

如果有為人父母經驗的人都知道,孩子一遇到什麼事情都會哭著喊著,要父母來,這是孩子的本能,父母一聽見孩子哭喊著就會將注意力注意在孩子身上,看看孩子有沒有什麼地方不對,有沒有什麼地方需要幫助的,這是父母的本能。

神就是我們的父,我們是他的孩子,有事情奉他的名求告他,是我們的本能,我們的父應允我們的禱告,也是我們父的本能。

願榮耀因 主耶穌基督為我們所灑的血 歸於我們的父 就是獨一全智的 神,直到永永遠遠,阿們。

.....

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·八戒· 發表於 2013-8-29 20:03 | 只看該作者
追求永生 發表於 2013-8-29 06:38
你這樣說因為你不懂什麼是禱告。跟你解釋多少次了,根本沒聽進去。

懂不懂都一樣,任何人做一件事都要看結果,而不能只注重過程啊。禱告和不禱告結果一樣,幹啥還禱告呢? 你所謂的「懂」,無非就是強調過程,而故意不談結果。
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·八戒· 發表於 2013-8-29 20:07 | 只看該作者
持兵器者 發表於 2013-8-29 11:20
如果有為人父母經驗的人都知道,孩子一遇到什麼事情都會哭著喊著,要父母來,這是孩子的本能,父母一聽見 ...

父母聽見,過來是不是該幫孩子解決問題呢?如果並沒有解決問題,你說那哭的目的是啥呢?

你餓了,哭,父母過來給你弄吃的,解決了餓的問題,這樣的哭就有用。如果父母有自己的「計劃」,愣要規定12點才能吃,認為那樣對你好,你怎麼哭都不給你吃,你還哭他幹啥? 你就該幹啥幹啥去好了,到12點了,哭不哭都有吃的。
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ruthrose 發表於 2013-8-29 20:18 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-8-29 20:07
父母聽見,過來是不是該幫孩子解決問題呢?如果並沒有解決問題,你說那哭的目的是啥呢?

你餓了,哭 ...

不到飯點哭,可以鍛煉肺活量,哪有父母一聞啼哭聲,就亂了手腳的?看來你是不到飯點,靠哭來要挾父母的調皮孩子。
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求索 發表於 2013-8-29 21:33 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2013-8-29 20:18
不到飯點哭,可以鍛煉肺活量,哪有父母一聞啼哭聲,就亂了手腳的?看來你是不到飯點,靠哭來要挾父母的調 ...

基督徒`原來都在鍛煉肺活量?哭吧,乖乖。
Nothing in the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity.
——Martin Luther King, Jr.
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求索 發表於 2013-8-29 21:40 | 只看該作者
追求永生 發表於 2013-8-29 06:38
你這樣說因為你不懂什麼是禱告。跟你解釋多少次了,根本沒聽進去。

禱告就是一種心靈安慰。沒決定之前,禱告能幫你做出決定。決定之後,禱告能幫你堅定決心。這是心靈脆弱的人所依賴的。關鍵還是自己行動。正所謂謀事在人,成事在天。沒有行,在禱告也沒用。不信,你禱告你家餐桌上天天擺著滿漢全席,試試。
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——Martin Luther King, Jr.
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·八戒· 發表於 2013-8-29 22:34 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2013-8-29 20:18
不到飯點哭,可以鍛煉肺活量,哪有父母一聞啼哭聲,就亂了手腳的?看來你是不到飯點,靠哭來要挾父母的調 ...

你喜歡鍛煉肺活量就得忽悠別的孩子也鍛煉肺活量嗎? 一到這時候就裝傻充愣。哭和給吃的到底有沒有關係啊?
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·八戒· 發表於 2013-8-29 22:35 | 只看該作者
求索 發表於 2013-8-29 21:33
基督徒`原來都在鍛煉肺活量?哭吧,乖乖。

這就是基督徒們的禱告的實質。哭和要達到的吃的目的無關,卻是為了鍛煉肺活量
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ruthrose 發表於 2013-8-30 00:28 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-8-29 22:34
你喜歡鍛煉肺活量就得忽悠別的孩子也鍛煉肺活量嗎? 一到這時候就裝傻充愣。哭和給吃的到底有沒有關 ...

有時候有關係,有時候沒關係,你不會傻到不知道什麼叫做因地制宜,因人而異吧?
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求索 發表於 2013-8-30 00:28 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-8-29 22:35
這就是基督徒們的禱告的實質。哭和要達到的吃的目的無關,卻是為了鍛煉肺活量  ...

等等,馬上又有新的解釋。
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ruthrose 發表於 2013-8-30 00:30 | 只看該作者
求索 發表於 2013-8-29 21:33
基督徒`原來都在鍛煉肺活量?哭吧,乖乖。

不到飯點哭可以鍛煉肺活量,你不至於為反而反到連基本常識都不懂的程度吧?
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求索 發表於 2013-8-30 02:07 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2013-8-30 00:30
不到飯點哭可以鍛煉肺活量,你不至於為反而反到連基本常識都不懂的程度吧? ...

切,連詼諧都受不了,你還在網上幹嘛?
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——Martin Luther King, Jr.
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·八戒· 發表於 2013-8-30 03:00 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2013-8-30 00:28
有時候有關係,有時候沒關係,你不會傻到不知道什麼叫做因地制宜,因人而異吧? ...

啥叫「有時候有關係」?你不禱告,得病的有些也照樣會痊癒,也照樣會有人死,結果和是否禱告毫無關係,有什麼時?

你12點前哭剛好趕上父母要喂你了,你就「有時」管用了么?
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·八戒· 發表於 2013-8-30 03:01 | 只看該作者
ruthrose 發表於 2013-8-30 00:30
不到飯點哭可以鍛煉肺活量,你不至於為反而反到連基本常識都不懂的程度吧? ...

呵呵,沒飯吃就說是鍛煉肺活量,不提「聯繫」,有飯吃就「有時有聯繫」了 這就是你們的「常識」?
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·八戒· 發表於 2013-8-30 03:04 | 只看該作者
求索 發表於 2013-8-30 00:28
等等,馬上又有新的解釋。

反過來正過去都有「解釋」,這就是基督教忽悠人的本質

哭的結果當然只有得到吃的和得不到吃的兩個結果,都有「解釋」,把所有結果都囊括進去,基督教就是這麼「有聯繫」的
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求索 發表於 2013-8-30 03:27 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-8-30 03:04
反過來正過去都有「解釋」,這就是基督教忽悠人的本質

哭的結果當然只有得到吃的和得不到吃的兩個 ...

騙死你不償命,誰讓你信呢?
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ruthrose 發表於 2013-8-30 07:35 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2013-8-30 03:01
呵呵,沒飯吃就說是鍛煉肺活量,不提「聯繫」,有飯吃就「有時有聯繫」了  這就是你們的「常識」? ...

不到吃飯點就哭鬧的孩子,你沒見過嗎?
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 樓主| 持兵器者 發表於 2013-8-30 11:33 | 只看該作者
本帖最後由 持兵器者 於 2013-8-30 11:34 編輯

耶 穌 又 說 , 你 們 中 間 誰 有 一 個 朋 友 , 半 夜 到 他 那 里 去 說 , 朋 友 , 請 借 給 我 三 個 餅 。  
  因 為 我 有 一 個 朋 友 行 路 , 來 到 我 這 里 , 我 沒 有 什 么 給 他 擺 上 。  
11:7  那 人 在 里 面 回 答 說 , 不 要 攪 擾 我 。 門 已 經 關 閉 , 孩 子 們 也 同 我 在 床 上 了 。 我 不 能 起 來 給 你 。  
我 告 訴 你 們 , 雖 不 因 他 是 朋 友 起 來 給 他 , 但 因 他 情 詞 迫 切 的 直 求 , 就 必 起 來 照 他 所 需 用 的 給 他 。  
我 又 告 訴 你 們 , 你 們 祈 求 就 給 你 們 。 尋 梢 就 尋 見 。 叩 門 就 給 你 們 開 門 。  
因 為 凡 祈 求 的 就 得 著 。 尋 梢 的 就 尋 見 。 叩 門 的 就 給 他 開 門 。  
你 們 中 間 作 父 親 的 , 誰 有 兒 子 求 餅 , 反 給 他 石 頭 呢 。 求 魚 , 反 拿 蛇 當 魚 給 他 呢 。  
求 雞 蛋 , 反 給 他 蠍 子 呢 。  
你 們 雖 然 不 好 , 尚 且 知 道 拿 好 東 西 給 兒 女 。 何 況 天 父 , 豈 不 更 將 聖 靈 給 求 他 的 人 麽 。  

路加福音 11:5-13

亞 蘭 王 因 這 事 心 里 驚 疑 , 召 了 臣 仆 來 , 對 他 們 說 , 我 們 這 里 有 誰 幫 助 以 色 列 王 , 你 們 不 指 給 我 麽 。  
  有 一 個 臣 仆 說 , 我 主 , 我 王 。 無 人 幫 助 他 , 只 有 以 色 列 中 的 先 知 以 利 沙 , 將 王 在 卧 房 所 說 的 話 告 訴 以 色 列 王 了 。  
王 說 , 你 們 去 探 他 在 哪 里 , 我 好 打 發 人 去 捉 拿 他 。 有 人 告 訴 王 說 , 他 在 多 坍 。  
  王 就 打 發 車 馬 和 大 軍 往 那 里 去 , 夜 間 到 了 , 圍 困 那 城 。  
  神 人 的 仆 人 清 早 起 來 出 去 , 看 見 車 馬 軍 兵 圍 困 了 城 。 仆 人 對 神 人 說 , 哀 哉 。 我 主 阿 , 我 們 怎 樣 行 才 好 呢 。  
神 人 說 , 不 要 懼 怕 。 與 我 們 同 在 的 比 與 他 們 同 在 的 更 多 。  
以 利 沙 禱 告 說 , 耶 和 華 阿 , 求 你 開 這 少 年 人 的 眼 目 , 使 他 能 看 見 。 耶 和 華 開 他 的 眼 目 , 他 就 看 見 滿 山 有 火 車 火 馬 圍 繞 以 利 沙 。  
敵 人 下 到 以 利 沙 那 里 , 以 利 沙 禱 告 耶 和 華 說 , 求 你 使 這 些 人 的 眼 目 昏 迷 。 耶 和 華 就 照 以 利 沙 的 話 , 使 他 們 的 眼 目 昏 迷 。  
  以 利 沙 對 他 們 說 , 這 不 是 那 道 , 也 不 是 那 城 。 你 們 跟 我 去 , 我 必 領 你 們 到 所 尋 梢 的 人 那 里 。 於 是 領 他 們 到 了 撒 馬 利 亞 。  
他 們 進 了 撒 馬 利 亞 , 以 利 沙 禱 告 說 , 耶 和 華 阿 , 求 你 開 這 些 人 的 眼 目 , 使 他 們 能 看 見 。 耶 和 華 開 他 們 的 眼 目 , 他 們 就 看 見 了 , 不 料 , 是 在 撒 馬 利 亞 的 城 中

列王記下 6:11-20

打 了 許 多 棍 , 便 將 他 們 下 在 監 里 , 囑 咐 禁 卒 嚴 緊 看 守 。  
  禁 卒 領 了 這 樣 的 命 , 就 把 他 們 下 在 監 里 , 兩 腳 上 了 木 狗
。  
約 在 半 夜 , 保 羅 和 西 拉 , 禱 告 唱 詩 贊 美 神 , 眾 囚 犯 也 側 耳 而 聽 。

  忽 然 地 大 震 動 , 甚 至 監 牢 的 地 基 都 搖 動 了 。 監 門 立 刻 全 開 , 眾 囚 犯 的 鎖 鏈 也 都 松 開 了 。  
  禁 卒 一 醒 , 看 見 監 門 全 開 , 以 為 囚 犯 已 經 逃 走 , 就 拔 刀 要 自 殺 。  
  保 羅 大 聲 呼 叫 說 , 不 要 傷 害 自 己 , 我 們 都 在 這 里 。  
  禁 卒 叫 人 拿 燈 來 , 就 跳 進 去 , 戰 戰 競 競 的 , 俯 伏 在 保 羅 西 拉 面 前 。  
又 領 他 們 出 來 說 , 二 位 先 生 , 我 當 怎 樣 行 才 能 得 救 。  
他 們 說 , 當 信 主 耶 穌 , 你 和 你 一 家 都 必 得 救 。  
  他 們 就 把 主 的 道 , 講 給 他 和 他 全 家 的 人 聽 。  
當 夜 就 在 那 時 候 , 禁 卒 把 他 們 帶 去 , 洗 他 們 的 傷 。 他 和 屬 乎 他 的 人 , 立 時 都 受 了 洗 。  
於 是 禁 卒 領 他 們 上 自 己 家 里 去 , 給 他 們 擺 上 飯 , 他 和 全 家 , 因 為 信 了 神 , 都 很 喜 樂 。  

使徒行傳 16:23-34

  你 們 中 間 有 受 苦 的 呢 , 他 就 該 禱 告 。 有 喜 樂 的 呢 , 他 就 該 歌 頌 。  
  你 們 中 間 有 病 了 的 呢 , 他 就 該 請 教 會 的 長 老 來 。 他 們 可 以 奉 主 的 名 用 油 抹 他 , 為 他 禱 告 。  
  出 於 信 心 的 祈 禱 , 要 救 那 病 人 , 主 必 叫 他 起 來 。 他 若 犯 了 罪 , 也 必 蒙 赦 免 。  
所 以 你 們 要 彼 此 認 罪 , 互 相 代 求 , 使 你 們 可 以 得 醫 治 。 義 人 祈 禱 所 發 的 力 量 , 是 大 有 功 效 的 。  
  以 利 亞 與 我 們 是 一 樣 性 情 的 人 , 他 懇 切 禱 告 , 求 不 要 下 雨 , 雨 就 三 年 零 六 個 月 不 下 在 地 上 。  
他 又 禱 告 , 天 就 降 下 雨 來 , 地 也 生 出 土 產  

雅各書 5:13-18

羔 羊 揭 開 第 七 印 的 時 候 , 天 上 寂 靜 約 有 二 刻 。  
  我 看 見 那 站 在 神 面 前 的 七 位 天 使 , 有 七 枝 號 賜 給 他 們 。  
另 有 一 位 天 使 拿 著 金 香 爐 , 來 站 在 祭 壇 旁 邊 。 有 許 多 香 賜 給 他 , 要 和 眾 聖 徒 的 祈 禱 一 同 獻 在 寶 座 前 的 金 壇 上 。  
  那 香 的 煙 , 和 眾 聖 徒 的 祈 禱 , 從 天 使 的 手 中 一 同 升 到 神 面 前 。  
天 使 拿 著 香 爐 , 盛 滿 了 壇 上 的 火 , 倒 在 地 上 。 隨 有 雷 轟 , 大 聲 , 閃 電 , 地 震 。  

啟示錄 8:1-5

.....

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