因信稱義的福

·八戒· 發表於 2013-8-16 20:50
再說一遍，聖經原文根本不是「亞伯蘭信耶和華，耶和華就以此為他的義。」，這完全就是基督教的篡改。原文 ...

兩種翻譯沒有什麼區別呀。

來往加國 發表於 2013-8-17 08:16
兩種翻譯沒有什麼區別呀。

差別大了去了。對比下面兩句：

（亞伯蘭）信耶和華，就以此為義。
（亞伯蘭）信耶和華，耶和華就以此為他的義。

能一樣嗎？這裡的關鍵在於是誰定義「義」。前者是人自己定義，後者是說耶和華定義，一樣嗎？ 聖經原文是前者，而基督教「翻譯」是後者，多加了一個原文根本沒有的「耶和華」和「他」。

·八戒· 發表於 2013-8-17 09:00
差別大了去了。對比下面兩句：

（亞伯蘭）信耶和華，就以此為義。

別耍小聰明了，有加沒加，都不會變成你的解釋。

也別做斷章取義的事情了。

你是有智慧的人，你心裡清清楚楚的明白著，卻不把實話說出來。

你不是明擺想看某人的笑話嗎？大家也都精著，怎麼可能把自己的尾巴抖出來呢？

·八戒· 發表於 2013-8-17 09:00
差別大了去了。對比下面兩句：

（亞伯蘭）信耶和華，就以此為義。

亞伯因著信，獻祭與神，比該隱所獻的更美，因此便得了稱義的見證，就是 神指他禮物作的見證。他雖然死了，卻因這信仍舊說話。
以諾因著信被接去，不至於見死。人也找不著他，因為 神已經把他接去了，只是他被接去以先，已經得了 神喜悅他的明證。
人非有信就不能得 神喜悅。因為到 神面前來的人，必須信有神，且信他賞賜那尋求他的人。
挪亞因著信，既蒙 神指示他未見的事，動了敬畏的心，預備了一隻方舟，使他全家得救。因此就定了那世代的罪，自己也承受了那從信而來的義。
亞伯拉罕因著信，蒙召的時候，就遵命出去，往將來要得為業的地方去。出去的時候，還不知往哪裡去。
他因著信，就在所應許之地作客，好像在異地居住帳棚，與那同蒙一個應許的以撒，雅各一樣。
因為他等候那座有根基的城，就是 神所經營所建造的。
因著信，連撒拉自己，雖然過了生育的歲數，還能懷孕。因他以為那應許他的是可信的。
所以從一個彷彿已死的人就生齣子孫，如同天上的星那樣眾多，海邊沙那樣的無數。
這些人都是存著信心死的；並沒有得著所應許的，卻從遠處望見，且歡喜迎接，又承認自己在世上是客旅，是寄居的。
說這樣話的人，是表明自己要找一個家鄉。
他們若想念所離開的家鄉，還有可以回去的機會。
他們卻羨慕一個更美的家鄉，就是在天上的。所以 神被稱為他們的 神，並不以為恥。因為他已經給他們預備了一座城。
亞伯拉罕因著信，被試驗的時候，就把以撒獻上。這便是那歡喜領受應許的，將自己的獨生的兒子獻上。
論到這兒子曾有話說，從以撒生的才要稱為你的後裔。
他以為 神還能叫人從死里復活。他也彷彿從死中得回他的兒子來。
以撒因著信，就指著將來的事，給雅各以掃祝福，扶著杖頭敬拜 神。
約瑟因著信。臨終的時候，提到以色列族將來要出埃及，並為自己的骸骨留下遺命。
摩西生下來，他的父母見他是個俊美的孩子，就因著信把他藏了三個月，並不怕王命。
摩西因著信，長大了就不肯稱為法老女兒之子。
他寧可和 神的百姓同受苦害，也不願暫時享受罪中之樂。
他看為基督受的凌辱，比埃及的財物更寶貴。因他想望所要得的賞賜。
他因著信就離開埃及，不怕王怒。因為他恆心忍耐，如同看見那不能看見的主。
他因著信，就守逾越節，行灑血的禮，免得那滅長子的臨近以色列人。
他們因著信，過紅海如行乾地。埃及人試著要過去，就被吞滅了。
以色列人因著信，圍繞耶利哥城七日，城牆就倒塌了。
妓女喇合因著信，曾和和平平的接待探子，就不與那些不順從的人一同滅亡。
我又何必再說呢？若要一一細說，基甸，巴拉，參孫，耶弗他，大衛，撒母耳，和眾先知的事，時候就不夠了。
他們因著信，制服敵國，行了公義，得了應許，堵了獅子的口。
滅了烈火的猛勢，脫了刀劍的鋒刃，軟弱變剛強，爭戰顯出勇敢，打退外邦的全軍。
有婦人得自己的死人復活，又有人忍受嚴刑，不肯苟且得釋放，為要得著更美的復活。
又有人忍受戲弄，鞭打，捆鎖，監禁，各等的磨鍊。
被石頭打死，被鋸鋸死，受試探，被刀殺，披著綿羊山羊的皮各處奔跑，受窮乏，患難，苦害。
在曠野，山嶺，山洞，地穴，漂流無定，本是世界不配有的人。
這些人都是因信得了美好的證據，卻仍未得著所應許的。
因為 神給我們預備了更美的事，叫他們若不與我們同得，就不能完全。

希伯來書 11 ：1-40

亞伯因著信，獻祭與神，比該隱所獻的更美，因此便得了稱義的見證，就是 神指他禮物作的見證。他雖然死了，卻因這信仍舊說話。
以諾因著信被接去，不至於見死。人也找不著他，因為 神已經把他接去了，只是他被接去以先，已經得了 神喜悅他的明證。
人非有信就不能得 神喜悅。因為到 神面前來的人，必須信有神，且信他賞賜那尋求他的人。
挪亞因著信，既蒙 神指示他未見的事，動了敬畏的心，預備了一隻方舟，使他全家得救。因此就定了那世代的罪，自己也承受了那從信而來的義。
亞伯拉罕因著信，蒙召的時候，就遵命出去，往將來要得為業的地方去。出去的時候，還不知往哪裡去。
他因著信，就在所應許之地作客，好像在異地居住帳棚，與那同蒙一個應許的以撒，雅各一樣。
因為他等候那座有根基的城，就是 神所經營所建造的。
因著信，連撒拉自己，雖然過了生育的歲數，還能懷孕。因他以為那應許他的是可信的。
所以從一個彷彿已死的人就生齣子孫，如同天上的星那樣眾多，海邊沙那樣的無數。
這些人都是存著信心死的；並沒有得著所應許的，卻從遠處望見，且歡喜迎接，又承認自己在世上是客旅，是寄居的。
說這樣話的人，是表明自己要找一個家鄉。
他們若想念所離開的家鄉，還有可以回去的機會。
他們卻羨慕一個更美的家鄉，就是在天上的。所以 神被稱為他們的 神，並不以為恥。因為他已經給他們預備了一座城。
亞伯拉罕因著信，被試驗的時候，就把以撒獻上。這便是那歡喜領受應許的，將自己的獨生的兒子獻上。
論到這兒子曾有話說，從以撒生的才要稱為你的後裔。
他以為 神還能叫人從死里復活。他也彷彿從死中得回他的兒子來。
以撒因著信，就指著將來的事，給雅各以掃祝福，扶著杖頭敬拜 神。
約瑟因著信。臨終的時候，提到以色列族將來要出埃及，並為自己的骸骨留下遺命。
摩西生下來，他的父母見他是個俊美的孩子，就因著信把他藏了三個月，並不怕王命。
摩西因著信，長大了就不肯稱為法老女兒之子。
他寧可和 神的百姓同受苦害，也不願暫時享受罪中之樂。
他看為基督受的凌辱，比埃及的財物更寶貴。因他想望所要得的賞賜。
他因著信就離開埃及，不怕王怒。因為他恆心忍耐，如同看見那不能看見的主。
他因著信，就守逾越節，行灑血的禮，免得那滅長子的臨近以色列人。
他們因著信，過紅海如行乾地。埃及人試著要過去，就被吞滅了。
以色列人因著信，圍繞耶利哥城七日，城牆就倒塌了。
妓女喇合因著信，曾和和平平的接待探子，就不與那些不順從的人一同滅亡。
我又何必再說呢？若要一一細說，基甸，巴拉，參孫，耶弗他，大衛，撒母耳，和眾先知的事，時候就不夠了。
他們因著信，制服敵國，行了公義，得了應許，堵了獅子的口。
滅了烈火的猛勢，脫了刀劍的鋒刃，軟弱變剛強，爭戰顯出勇敢，打退外邦的全軍。
有婦人得自己的死人復活，又有人忍受嚴刑，不肯苟且得釋放，為要得著更美的復活。
又有人忍受戲弄，鞭打，捆鎖，監禁，各等的磨鍊。
被石頭打死，被鋸鋸死，受試探，被刀殺，披著綿羊山羊的皮各處奔跑，受窮乏，患難，苦害。
在曠野，山嶺，山洞，地穴，漂流無定，本是世界不配有的人。
這些人都是因信得了美好的證據，卻仍未得著所應許的。
因為 神給我們預備了更美的事，叫他們若不與我們同得，就不能完全。

希伯來書 11 ：1-40

整本舊約都是在講信心的故事，顯明了 神是信實的神，他所應許的，必成就。

願榮耀因 基督所獻上的贖罪祭 歸於 神，從萬古以前，並現今，直到永永遠遠，阿們。

·八戒· 發表於 2013-8-17 09:00
差別大了去了。對比下面兩句：

（亞伯蘭）信耶和華，就以此為義。

這兩句，跟你原來的兩種翻譯不一樣了。

來往加國 發表於 2013-8-18 07:29
這兩句，跟你原來的兩種翻譯不一樣了。

一個句子會出來很多種解讀，是因為解讀人的心不一樣，所以才會出來各種各樣的意思，但是神的意思就只有一個。

亞伯蘭是 神所揀選的，是永生 神的先知，他清清楚楚的明白，只有 神是完全的，只有 神是良善的，只有 神是 公義的，人沒有一個義的，所以人只能被 神稱之為義。
亞伯拉罕豈是立自己為義的人，他們若知道這一點，就不會這樣解讀聖經。

來往加國 發表於 2013-8-18 07:29
這兩句，跟你原來的兩種翻譯不一樣了。

原來的翻譯？讓你看原文，哪來的俺翻譯？俺只給你原文，俺告訴你直譯每個字應該是什麼。原文只有一個「耶和華」，根本沒有第二個。而你們翻譯愣加一個，還說啥？

自己去對照原文，幹啥看俺說啥？

·八戒· 發表於 2013-8-19 22:02
但是，聖經根本沒說耶和華定為義，你們憑什麼把自己的話強塞給耶和華呢？ ...

聖經是這樣說,我也這樣信。且有聖靈為證.

我所承受的應許並不是憑藉文字,而是聖靈.

神的同在就是證據.

願榮耀,權柄,能力,智慧,國度,救恩,尊貴,都歸給他,直到永永遠遠,啊們.

·八戒· 發表於 2013-8-19 21:58
既然不會變成俺的解釋，那麼你們幹什麼要畫蛇添足，加那個詞呢？ 聖經啟示錄不是明確說不得添加么？ ...

我向一切聽見這書上預言的作見證，若有人在這預言加添什麼， 神必將寫在這書上的災禍加在他身上。
這書上的預言，若有人刪去什麼，神必從這書上所寫的生命樹，和聖城，刪去她的分。

啟示錄 22:18-19

願 神照經上所寫的成就在我們身上。

願榮耀因主耶穌歸於父，從萬古以前，併現今，直到永永遠遠，阿門。

持兵器者 發表於 2013-8-18 11:30
一個句子會出來很多種解讀，是因為解讀人的心不一樣，所以才會出來各種各樣的意思，但是神的意思就只有一 ...

拎不清 發表於 2013-8-20 05:07
這正是保羅反對神的話，靈不能指揮肉體，豈不靈成了廢物？基督教最滑稽的是，聖靈進入身體是沒用的，要讓 ...

如果肉體不聽靈的，神造肉體的人幹啥用呢？ 不如只造會念經的靈體，省得他們要因為吃喝而「犯罪」啊

持兵器者 發表於 2013-8-17 12:37
別耍小聰明了，有加沒加，都不會變成你的解釋。

也別做斷章取義的事情了。

那那為什麼加上耶和華三個字。這明顯是此地無銀三百兩。你們可以隨便加，還有什麼資格去談聖經。這種強加給耶和華的行為會是他的兒子能做的嗎？

拎不清 發表於 2013-8-20 23:28
那那為什麼加上耶和華三個字。這明顯是此地無銀三百兩。你們可以隨便加，還有什麼資格去談聖經。這種強加 ...

願人尊 父的名為聖
願  神的國降臨
願  父免我的債，就像我免人的債
願  父賜給一顆像 父一樣赦免人的心
每日的飲食，今日賜給我
讓我免受試探，拯救我脫離兇惡
願 榮耀 權柄 國度 救恩 智慧 豐富 感謝 頌讚 因 主耶穌 歸於 神就是我們的 父神，從萬古以前，並現今，直到永永遠遠，阿們。

持兵器者 發表於 2013-8-21 12:12
願人尊 父的名為聖
願  神的國降臨
願  父免我的債，就像我免人的債

你就慢慢的願吧，你赦不了人的罪，神也不赦你的罪，這是怎麼願都否不了的，最後還是埋進墓·里去。那就在墓里做夢吧。這就是人的結局。沒一個例外，再願也是個空。