惡從何來？

求索 發表於 2013-6-17 16:31
應該問問神無什麼要讓不公存在。

他在無限中，在他那裡應該是公平了。

我們在時間中，只有相通道路是曲折的，前途是光明的。

sousuo 發表於 2013-6-18 05:39
他在無限中，在他那裡應該是公平了。

我們在時間中，只有相通道路是曲折的，前途是光明的。 ...

難道你們基督徒都是非不分？什麼叫「在他那裡應該是公平了」那你們乾脆說上帝就是惡的化身，不更省事？

求索 發表於 2013-6-17 16:52
難道你們基督徒都是非不分？什麼叫「在他那裡應該是公平了」那你們乾脆說上帝就是惡的化身，不更省事？ ...

你這結論和哪挨著，我是理解不了。

在他那裡，指的是當時間為無限的情況下。

sousuo 發表於 2013-6-18 05:56
你這結論和哪挨著，我是理解不了。

在他那裡，指的是當時間為無限的情況下。 ...

有什麼不好理解的？既然人類社會的惡，在上帝那裡是公平的。上帝又是一切的源泉，那上帝自然就是惡的源泉。

照你的邏輯，和浩瀚的宇宙比起來，人類的一切活動，生死，都微不足道。那上帝也是可有可無。

求索 發表於 2013-6-17 17:12
有什麼不好理解的？既然人類社會的惡，在上帝那裡是公平的。上帝又是一切的源泉，那上帝自然就是惡的源泉 ...

不是說人類的惡，到了上帝那裡是公平的，而是說在上帝那裡惡是一定要有懲罰，只是我們肉體的人生看不到所有的惡都被清算的那一天。

求索 發表於 2013-6-18 04:59
站著說話不腰疼。那些因他人的惡行而喪生的人，因天災而消失得生命，都是惡報？說這話，你還有人性嗎？為 ...

你倒問問「天降大任」這話有沒有人性？你沖著我喊並不能證明你的心靈不扭曲。人類的罪性造成這個世界的不公，把弱肉強食的不公合理合法化，才是天良喪盡。

求索 發表於 2013-6-17 16:52
難道你們基督徒都是非不分？什麼叫「在他那裡應該是公平了」那你們乾脆說上帝就是惡的化身，不更省事？ ...

惡人都被判死刑了，老兄沒抱怨神讓他們死吧。人都死了，還有什麼不公平嗎？

拎不清 發表於 2013-6-17 10:33
雅各是說先有惡，才產生了罪。他這樣說是符合創世記的。

再仔細看看：

1:13    人 被 試 探 ， 不 可 說 ， 我 是 被 神 試 探 。 因 為 神 不 能 被 惡 試 探 ， 他 也 不 試 探 人 。  
1:14    但 各 人 被 試 探 ， 乃 是 被 自 己 的 私 欲 牽 引 誘 惑 的 。  
1:15    私 欲 既 懷 了 胎 ， 就 生 出 罪 來 。 罪 既 長 成 ， 就 生 出 死 來 。  

拎不清 發表於 2013-6-17 10:29
你一會兒說惡從罪來，現在又說罪是惡果。至少你沒清楚。重一點你在搗漿糊。惡從罪來是說先有罪后產生惡， ...

本來就是互相連帶的。

1:13    人 被 試 探 ， 不 可 說 ， 我 是 被 神 試 探 。 因 為 神 不 能 被 惡 試 探 ， 他 也 不 試 探 人 。  
1:14    但 各 人 被 試 探 ， 乃 是 被 自 己 的 私 欲 牽 引 誘 惑 的 。  
1:15    私 欲 既 懷 了 胎 ， 就 生 出 罪 來 。 罪 既 長 成 ， 就 生 出 死 來 。  

追求永生 發表於 2013-6-18 07:19
惡人都被判死刑了，老兄沒抱怨神讓他們死吧。人都死了，還有什麼不公平嗎？ ...

那非正常死亡的好人呢？特別是兒童，他們是惡人嗎？公平嗎？
當然，你可以說在上帝眼裡，人人都是罪人，都該死。
可在正常人的眼裡，這就是是非不分，不公平！

ruthrose 發表於 2013-6-18 07:13
你倒問問「天降大任」這話有沒有人性？你沖著我喊並不能證明你的心靈不扭曲。人類的罪性造成這個世界的不 ...

天降大任為什麼沒有人性？ 你的回答再次證明了你扭曲的心靈，只要能為你的神辯護，什麼人性，公平，正義，統統可以不要。我真為你悲哀，為你這樣的基督徒悲哀

sousuo 發表於 2013-6-18 06:42
不是說人類的惡，到了上帝那裡是公平的，而是說在上帝那裡惡是一定要有懲罰，只是我們肉體的人生看不到所 ...

這不是典型的阿Q精神嗎？
但我們這裡說的惡，是對無辜者所犯的惡行。那些無辜者，特別是兒童，為什麼要遭殃？對他們來說，已經沒有補償！

求索 發表於 2013-6-18 22:08
天降大任為什麼沒有人性？ 你的回答再次證明了你扭曲的心靈，只要能為你的神辯護，什麼人性，公平，正義 ...

勞其筋骨，苦其心志，餓其肚腹，傷其肌膚，是天沒有人性，還是說這話的孟子沒有人性？

求索 發表於 2013-6-18 09:13
這不是典型的阿Q精神嗎？
但我們這裡說的惡，是對無辜者所犯的惡行。那些無辜者，特別是兒童，為什麼要 ...

你沒見人類歷史就是在這種阿Q 中一天天過來。

對於任一個個體，補償和沒補償都是同時發生著的，最後的結果還是沒補償，因為人人都有一死。

於是才有了各種的言說來解釋這種沒法解釋的困惑。

神，才是那最後的解釋，超越時空后的解釋。

sousuo 發表於 2013-6-18 22:40
你沒見人類歷史就是在這種阿Q 中一天天過來。

對於任一個個體，補償和沒補償都是同時發生著的，最後的結 ...

但這樣一來，所謂神的大能，大愛，都只能是想象中的事了。一種心靈安慰而已！

ruthrose 發表於 2013-6-18 22:39
勞其筋骨，苦其心志，餓其肚腹，傷其肌膚，是天沒有人性，還是說這話的孟子沒有人性？ ...

你還真要一條道走到黑。勞其筋骨，苦其心志，餓其肚腹，傷其肌膚只是一種磨練，人還活著，而且將來成大事。可被惡行（不管是人為的還是天做的）奪去生命的無辜兒童，難道還有報償嗎？上帝公平嗎？

求索 發表於 2013-6-18 22:47
你還真要一條道走到黑。勞其筋骨，苦其心志，餓其肚腹，傷其肌膚只是一種磨練，人還活著，而且將來成大事 ...

所以，生命才是最寶貴的，正如耶穌基督所說：一個人若賺得了全世界，卻賠上了自己的生命，又有什麼益處呢？
人類犯罪以後，世界就不公平了，你看該隱，他完全不省察他的祭物何以不蒙悅納，只遷怒於亞伯。欺負誠實、良善、虔誠的人，無故地打亞伯不解恨，又把他殺了，所殺的又是自己的親兄弟，是完全沒有觸犯他的亞伯。當耶和華問該隱說:"你兄弟亞伯在哪裡?"，該隱說:"我不知道!我豈是看守我兄弟的嗎?"耶和華說:"你作了什麼事呢?你兄弟的血，有聲音從地里向我哀告。"該隱不僅撒謊犟嘴，還責怪神對他不公平，多管閑事向他他追問殺亞伯的事情。
神是公平的，神對該隱的刑罰比亞當更重得多，神對亞當說:"地必為你的緣故受咒詛，"對該隱則說:"你必從這地受咒詛。"對亞當說:"你必終身勞勞，才能從地里得吃的。"而對該隱卻是說:"你種地，地不再給你效力；你必流離飄蕩在地上。"(創4:11-32)可見該隱的刑罰比亞當更加倍。

求索 發表於 2013-6-18 09:42
但這樣一來，所謂神的大能，大愛，都只能是想象中的事了。一種心靈安慰而已！ ...

心靈的安慰就是最大的愛。

比如人間的愛情，不就是彼此心靈的安慰最可貴嗎？

人最需要的，就是心靈的安慰。

sousuo 發表於 2013-6-18 23:22
心靈的安慰就是最大的愛。

比如人間的愛情，不就是彼此心靈的安慰最可貴嗎？

對心靈來說，最為究竟的安慰乃是事實的真相，也可以說就是真理。

鴉片可以說得上是一種很好的安慰劑了吧，

但它不是究竟意義的安慰劑。

愛，所謂的大愛，

只是一種心裡的幻覺，

就像那懷春的少女，

即便是被愛情欺騙的時候，

也覺得甜美、幸福。

偽「慕道友」 發表於 2013-6-18 10:47
對心靈來說，最為究竟的安慰乃是事實的真相，也可以說就是真理。

鴉片可以說得上是一種很好的安慰劑了吧 ...

安慰劑可以「安慰」，但真給與安慰的並不都是「安慰劑」，對吧？

難道我們能說，沒有房，沒有車的愛情就是「安慰劑」不成？

心病，還需心藥醫，這是常識。

世上有安慰劑，也有真安慰。