無知與無知於無知

求索 發表於 2013-6-6 22:41
又在轉移話題。這是你的邏輯。

我只是想說，拜金主義的根源是資本主義，和信仰無關。基督教的黃金時代已 ...

中國是資本主義還是社會主義？中國目前的物慾橫流難道不是信仰缺失一切向錢看的結果嗎？

ruthrose 發表於 2013-6-6 23:04
中國是資本主義還是社會主義？中國目前的物慾橫流難道不是信仰缺失一切向錢看的結果嗎？ ...

難道你覺得中國是社會主義？

物慾橫流正是經濟發展的結果。二十年來，中國的基督徒人數大增。 你也可以說，這是物慾橫流的原因了？

求索 發表於 2013-6-6 23:20
難道你覺得中國是社會主義？

物慾橫流正是經濟發展的結果。二十年來，中國的基督徒人數大增。 你也可以 ...

是金錢掛帥的中國特色的社會主義。基督徒的增加，增加了抵禦物慾橫流的正能量，要是沒有這些基督徒，恐怕就不是物慾橫流，而是物慾泛濫，淹沒了整個社會了。

ruthrose 發表於 2013-6-7 01:48
是金錢掛帥的中國特色的社會主義。基督徒的增加，增加了抵禦物慾橫流的正能量，要是沒有這些基督徒，恐怕 ...

未必。歷史上，基督徒乾的壞事多了去了。
中國從來沒有這麼多的基督徒，也從來沒有如此向錢看過。

求索 發表於 2013-6-7 04:03
未必。歷史上，基督徒乾的壞事多了去了。
中國從來沒有這麼多的基督徒，也從來沒有如此向錢看過。 ...

在無神論的馬列思想統治中國之前，中國從來沒有出現過如此全民性地向錢看，以發財為榮，以受窮為恥。

ruthrose 發表於 2013-6-7 06:20
在無神論的馬列思想統治中國之前，中國從來沒有出現過如此全民性地向錢看，以發財為榮，以受窮為恥。 ...

是啊，照你的邏輯，在基督徒數量大增之前，中國從來沒有出現過如此全民性地向錢看，以發財為榮，以受窮為恥。

求索 發表於 2013-6-7 21:10
是啊，照你的邏輯，在基督徒數量大增之前，中國從來沒有出現過如此全民性地向錢看，以發財為榮，以受窮為 ...

拜金主義是信仰破滅之後的產物，這不是我的邏輯，這是《葛朗台》這部作品所揭示的客觀事實。
如今中國拜金主義的風靡，再一次印證了《葛朗台》這部名著的現實意義。
「一個人不能事奉兩個主，你們不能又事奉神，又事奉瑪門「，事奉瑪門，就是拜金主義，必導致墮落。個人事奉瑪門，個人墮落，集體事奉瑪門，集體墮落。
文革導致中國人信仰破滅之後，催生了瑪門的信徒，基督教的興起，是抗衡瑪門教的正面力量。所以，當下的中國人都面臨選擇：事奉神，還是事奉瑪門；事奉神做基督徒，就要背起自己的十字架跟隨耶穌，事奉瑪門做葛朗台，就要為財坑蒙拐騙偷，以墮落為今生畫個句號。

ruthrose 發表於 2013-6-7 22:16
拜金主義是信仰破滅之後的產物，這不是我的邏輯，這是《葛朗台》這部作品所揭示的客觀事實。
如今中國拜 ...

你可真會讀名著。

求索 發表於 2013-6-7 23:22
你可真會讀名著。

自古到今普遍與草根人民的信仰都和「拜金文化」有著密切的關係，好像多數信徒都會祈禱神明賜他發財，解決窮困，獲得好工作，找到好人家, 等等自私的物質需求。真正的宗教教義大都是反自私反物質，完全奉獻自己的，真正實行此崇高理想的信徒是非常少的。

ruthrose 發表於 2013-6-6 23:04
中國是資本主義還是社會主義？中國目前的物慾橫流難道不是信仰缺失一切向錢看的結果嗎？ ...

那基督教的西方國家難道不是一切向錢看？你去問一下那些白人試試？與中國相比，只不過程度不同罷了。

求索 發表於 2013-6-6 23:20
難道你覺得中國是社會主義？

物慾橫流正是經濟發展的結果。二十年來，中國的基督徒人數大增。 你也可以 ...

中國的基督徒就不在物慾橫流中游泳了？基督徒也是人啊，也有軟弱的時候啊，有的時候會灰常、灰常嘀軟弱。

ruthrose 發表於 2013-6-7 01:48
是金錢掛帥的中國特色的社會主義。基督徒的增加，增加了抵禦物慾橫流的正能量，要是沒有這些基督徒，恐怕 ...

你見過中國的基督徒嗎？我見過一些。多年前去義烏做生意，在那裡住了一個月，那裡有一位基督教傳道人，口碑非常差。他們那裡有一種風俗，誰家的老人去世，大家出一份子錢辦喪事。那位傳道人的長輩去世，鄉鄰們出錢幫他辦喪事，等過了幾年後，別人家的老人去世，那位傳道人拒絕出錢，說我們基督教不相信這一套迷信的東西。

青貝殼 發表於 2013-6-8 16:10
你見過中國的基督徒嗎？我見過一些。多年前去義烏做生意，在那裡住了一個月，那裡有一位基督教傳道人，口 ...

每間教會裡，有麥子也有稗子。

青貝殼 發表於 2013-6-8 16:01
那基督教的西方國家難道不是一切向錢看？你去問一下那些白人試試？與中國相比，只不過程度不同罷了。 ...

個體與整體，程度不同，一部分人與舉國上下，導向不同。

Libratiger 發表於 2013-6-8 12:16
自古到今普遍與草根人民的信仰都和「拜金文化」有著密切的關係，好像多數信徒都會祈禱神明賜他發財，解決窮 ...

拜金與用金，這是兩回事。拜金是把金當做神來拜，人成了金錢的奴隸，正如耶穌所說：一個人不能事奉兩個主。
自古到今，人都有生存的需要情感的需要尊嚴的需要，金錢在滿足這些需要的同時，也會成為試探——肉體的情慾眼目的情慾今生的驕傲。

ruthrose 發表於 2013-6-8 17:28
拜金與用金，這是兩回事。拜金是把金當做神來拜，人成了金錢的奴隸，正如耶穌所說：一個人不能事奉兩個主 ...

什麼是用金？祈禱上帝發財和得到物資滿足不是拜金是什麼?上帝變成了變相的財神。

Libratiger 發表於 2013-6-8 18:51
什麼是用金？祈禱上帝發財和得到物資滿足不是拜金是什麼?上帝變成了變相的財神。 ...

所以很多這樣的禱告，是「妄求」，神不應允。把神當做神來敬拜，而不是把神當做財神來使喚——這是神兒女的本分。

青貝殼 發表於 2013-6-8 16:03
中國的基督徒就不在物慾橫流中游泳了？基督徒也是人啊，也有軟弱的時候啊，有的時候會灰常、灰常嘀軟弱。 ...

她好像覺得基督徒都是超人，基督教是解決一切問題的良藥。不是天真，就是無知。

求索 發表於 2013-6-9 02:45
她好像覺得基督徒都是超人，基督教是解決一切問題的良藥。不是天真，就是無知。 ...

不是天真不是無知，而是愚拙。
18因為十字架的道理，在那滅亡的人為愚拙；在我們得救的人卻為神的大能。
19就如經上所記：「我要滅絕智慧人的智慧，廢棄聰明人的聰明。」
27神卻揀選了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧；又揀選了世上軟弱的，叫那強壯的羞愧。
28神也揀選了世上卑賤的，被人厭惡的，以及那無有的，為要廢掉那有的；
29使一切有血氣的，在神面前一個也不能自誇。