「救恩」是白白得來的嗎？

·八戒· 發表於 2013-3-20 19:59
說的就是啊，哪那麼「白得」的？ 天上沒有餡餅掉下來，午餐不是免費的啊。 ...

救恩是白白得來的，而永生卻是很難得到的。

我也是奔著白求恩來的

青貝殼 發表於 2013-3-21 05:28
救恩是白白得來的，而永生卻是很難得到的。

永生需要持續的信心。

明媚水滴 發表於 2013-3-21 10:52
我也是奔著白求恩來的

不要聽牧師們的一面之詞，他們是為了GDP增長而片面強調「白求恩」的，與聖經中的「窄門」理論不符。

青貝殼 發表於 2013-3-21 05:28
救恩是白白得來的，而永生卻是很難得到的。

啊？得來救恩了卻沒有永生么？

研究 發表於 2013-3-21 13:07
永生需要持續的信心。

哦，直接說，救恩只是魚餌，不當飯吃 魚餌免費，想吃飯，掏銀子

·八戒· 發表於 2013-3-22 19:40
哦，直接說，救恩只是魚餌，不當飯吃  魚餌免費，想吃飯，掏銀子

財主進神的國就像駱駝過針眼。這句話歸你了。

研究 發表於 2013-3-23 12:18
財主進神的國就像駱駝過針眼。這句話歸你了。

呵呵，哪個教會不要發財呢？ 有免費的教會嗎？十一奉獻是誰規定的呢？ 神不是一切都供應嗎？怎麼連牧師都養活不了，還要人去養活呢？

青貝殼 發表於 2013-3-20 19:39
如果不說白得，你敢要麼？

耶穌要價不低。對那個年輕的財主，要求是丟掉全部財產。巴拿巴就是把全部財產給了教會。那裡是白白就得到的呢？

·八戒· 發表於 2013-3-20 22:35
如果說你感父母的恩當然可以，你能看得見摸得著你父母，你父母也是一把屎一把尿的把你撫養大的。你所說的 ...

「白白」的恩，就是「什麼都沒有」的恩。

不是什麼都沒有的恩，唯一的恩是，過去犯罪尚有心懼之感，現在犯罪卻是無所畏懼。犯罪的信理不一樣了。

·八戒· 發表於 2013-3-25 20:26
呵呵，哪個教會不要發財呢？ 有免費的教會嗎？十一奉獻是誰規定的呢？ 神不是一切都供應嗎？怎麼 ...

教會當然不要發財。你去教會要你交一分錢嗎？沒有。我們從來不收費基督徒的奉獻。即使是基督徒的奉獻也是甘心樂意的，從來不勉強。十一奉獻是舊約時代對以色列人的要求；新約時代強調甘心樂意的奉獻。
我們基督徒認為，我們的一切都來自神，我們的所需都來自神的供應，奉獻給神家裡所需，就像我們自己家的日常所需一樣，是理所當然的。沒有基督徒在此事上計較。

研究 發表於 2013-3-26 03:17
教會當然不要發財。你去教會要你交一分錢嗎？沒有。我們從來不收費基督徒的奉獻。即使是基督徒的奉獻也是 ...

沒有？ 那些傳袋子、奉獻箱里收上來的錢跑那裡去了？神花了么？ 神幹啥花了？買爆米花了？

世界上所有的騙子騙人都是一樣的，被騙的人都是「心甘情願」的「自願」拿出錢來給騙子的。不是「自願」的就不是騙子啦。

是不是騙子，基本的根據就是看被騙的人所「自願」交出的錢到底讓誰花掉了，是否給了被騙的人回報。如果當事人得到的回報比「投入」多，那麼就不是騙子。如果當事人的錢全都被騙子花掉了，顆粒無收，那不是騙子是什麼呢？ 教會會眾「自願」奉獻的錢到了「天上」么？ 顯然，一分錢都沒到，所有的錢都被牧師和教會花掉了，是人花掉的，神一分錢都沒收到！

奉獻的金錢都被別人花掉了，不是騙子是什麼呢？

·八戒· 發表於 2013-3-26 21:16
世界上所有的騙子騙人都是一樣的，被騙的人都是「心甘情願」的「自願」拿出錢來給騙子的。不是「自願」的就 ...

你的意思是不是，賜給的是耶和華，收取的是牧師？

拎不清 發表於 2013-3-26 23:28
你的意思是不是，賜給的是耶和華，收取的是牧師？

無論怎樣，反正耶和華沒拿一分錢。耶穌說把財寶存在天上，可哪個教會把人奉獻的錢存在天上了？所有的錢都讓人花了，難道還不是騙子么？

·八戒· 發表於 2013-3-26 04:18
沒有？ 那些傳袋子、奉獻箱里收上來的錢跑那裡去了？神花了么？ 神幹啥花了？買爆米花了？ ...

教會的每一分錢都用於神的事工上，讓福音廣傳。至於你，為什麼那麼關心別人的錢？而且一直往錢眼裡面鑽呢？

我們教會實行會有大會制，所有賬目都是公開的，每個會友都有權利看流水帳目，帳目每個季度公開審核，預算與決算都要通過會友大會。每個會友的奉獻都有收據。

研究 發表於 2013-3-27 06:50
教會的每一分錢都用於神的事工上，讓福音廣傳。至於你，為什麼那麼關心別人的錢？而且一直往錢眼裡面鑽呢 ...

牧師為耶和華做工，就問耶何華要工錢，沒錢給瑪哪也可以，怎麼花人的錢？

拎不清 發表於 2013-3-27 10:27
牧師為耶和華做工，就問耶何華要工錢，沒錢給瑪哪也可以，怎麼花人的錢？ ...

我們的一切都是屬於神的，我們的金錢奉獻本來就是神的，神用他自己的錢供給自己的僕人是合情合理的。

·八戒· 發表於 2013-3-25 20:26
呵呵，哪個教會不要發財呢？ 有免費的教會嗎？十一奉獻是誰規定的呢？ 神不是一切都供應嗎？怎麼 ...

當然有！施洗約翰就是，耶穌也是，但當今的牧師們不是。