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Fear? or not?懼怕神是智慧的開端

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 樓主| 研究 發表於 2012-5-3 03:42 | 只看該作者
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·八戒· 發表於 2012-5-3 02:37
你看,還是故意迴避關鍵的那個「奇點」的問題  宇宙大爆炸理論的關鍵就是宇宙在「瞬間」形成,而不是 ...


你對宇宙大爆炸理論還不甚了解,你認為奇點是什麼?你說比太陽還大,根據在哪裡?信口雌黃?實際上大爆炸理論並沒有奇點的詳細解釋。你去放狗查查。

從聖經的角度比較好理解,奇點就是神創造時間、空間、物質、極其運行規律的開始,是神的大能。從大爆炸開始,才有了時間、空間、物質、物質運行的規律。
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求索 發表於 2012-5-3 03:47 | 只看該作者
研究 發表於 2012-5-3 02:04
聖經說,起初神創造天地。這創造是從無到有。現在的大爆炸理論也是從無到有。至於宇宙形成,是需要一個過 ...

想用科學來解釋聖經是不可能的, 不要徒勞了! 先不說大爆炸只是一個假說, 即使將來被證明, 也和上帝沒有關係。 何況大爆炸並非從無到有, 只不過大爆炸之前的宇宙是什麼樣子, 我們現在不了解而已。

起初神創造天地。什麼是天? 就是太空, 就是宇宙。 還需要創造嗎? 至於上帝先造地, 后造日月星辰, 就更是可笑了。 有科學理論支持這個順序嗎?

神創論就是個神話·, 酒足飯飽之後,逗逗小孩可以。成年人還真把它當成真理來膜拜, 不是把自己的智力也降為孩童的水平了嗎? 不過也對,你們本來就想成為上帝的孩童,只好拿無知當天真!
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 樓主| 研究 發表於 2012-5-3 04:02 | 只看該作者
求索 發表於 2012-5-3 03:47
想用科學來解釋聖經是不可能的, 不要徒勞了! 先不說大爆炸只是一個假說, 即使將來被證明, 也和上帝沒 ...

宇宙大爆炸是基於神創論的。其實,古代,近代人類的理論多數是認為世界是永恆的,不承認宇宙的發生。只有以聖經為基礎的信仰認為宇宙有一個起始,也就是今天的宇宙大爆炸理論的起點。隨著二十世紀科學的發展,人們觀測到了許多支持宇宙有起源而不是永恆不變的理論。這與聖經所記載的是一致的。科學改變了原來對宇宙的認識,趨近於聖經的記載。

神是這個宇宙的締造者,科學是反映人們對宇宙運行規律的認識。科學的終極發展,必定逐漸趨近神的創造的本來面目。
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BenAl 發表於 2012-5-3 04:32 | 只看該作者
研究 發表於 2012-5-3 04:02
宇宙大爆炸是基於神創論的。其實,古代,近代人類的理論多數是認為世界是永恆的,不承認宇宙的發生。只有 ...

對不懂的東西不要亂開牙,誰告訴你"宇宙大爆炸是基於神創論的"?
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拎不清 發表於 2012-5-3 07:33 | 只看該作者
BenAl 發表於 2012-5-3 04:32
對不懂的東西不要亂開牙,誰告訴你"宇宙大爆炸是基於神創論的"?

宇宙大爆炸是反神的,還說成神創的,叫皮厚。
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拎不清 發表於 2012-5-3 07:36 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-3 02:37
你看,還是故意迴避關鍵的那個「奇點」的問題  宇宙大爆炸理論的關鍵就是宇宙在「瞬間」形成,而不是 ...

他只會搗漿糊,其它不懂。
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·八戒· 發表於 2012-5-3 20:03 | 只看該作者
研究 發表於 2012-5-3 03:42
你對宇宙大爆炸理論還不甚了解,你認為奇點是什麼?你說比太陽還大,根據在哪裡?信口雌黃?實際上大爆炸 ...

俺啥時候說比太陽大了?是不是基督徒編謊話編上癮了?

「奇點」是指時間上,而不是說是數學上的位置的「點」。大爆炸理論的關鍵在於宇宙的產生發生在小於微微秒的「瞬間」這個「奇點」,而原始宇宙到底有多大並沒有任何說明,這便是「爆炸」的定義。

爆炸,並不在於炸彈原來的大小、重量、是否存在等等。爆炸的關鍵在於「瞬間」這個概念。

而聖經所描述的,缺乏的恰恰就是「瞬間」這個概念,這與大爆炸理論剛好相反。
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·八戒· 發表於 2012-5-3 20:08 | 只看該作者
研究 發表於 2012-5-3 04:02
宇宙大爆炸是基於神創論的。其實,古代,近代人類的理論多數是認為世界是永恆的,不承認宇宙的發生。只有 ...

簡直是臉皮厚到極致了

大爆炸理論明明是基於反神創論的,怎麼到你就成了「基於神創論」了?大爆炸的基本點一是「瞬間」,二是幾百億年前的「遠古」,這兩個基本點完全否定聖經的神創論。大爆炸根本沒提爆炸前宇宙物質到底有多少,有多大,來源如何,提到的只是「爆炸」這個現象的瞬間性和遠古性。
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求索 發表於 2012-5-3 21:50 | 只看該作者
研究 發表於 2012-5-3 04:02
宇宙大爆炸是基於神創論的。其實,古代,近代人類的理論多數是認為世界是永恆的,不承認宇宙的發生。只有 ...

你是真無知, 還是胡攪蠻纏?與其說宇宙大爆炸是基於神創論,還不如說你就是神。
怪不得如此虔誠, 原來心智有問題。 如果信徒都像你這樣, 那基督教就真的沒救了!
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 樓主| 研究 發表於 2012-5-3 23:25 | 只看該作者
求索 發表於 2012-5-3 21:50
你是真無知, 還是胡攪蠻纏?與其說宇宙大爆炸是基於神創論,還不如說你就是神。
怪不得如此虔誠, 原來 ...

記得我上個月發了一個帖子,是一個錄像,介紹宇宙大爆炸理論的產生。其主要奠基人是一位神父,同時也是科學家。他與愛因斯坦有過爭論,認為宇宙是在膨脹,修改了愛因斯坦的公式。為宇宙大爆炸理論奠定了基礎。然而,他的出發點是聖經指出宇宙是從無到有創造的。

如果你不了解這些背景,妄說別人如何如何無知。情何以堪?希望朋友真正如你的ID一樣,有一個求索的心態,而不是拿無知當理說。
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BenAl 發表於 2012-5-4 00:22 | 只看該作者
本帖最後由 BenAl 於 2012-5-4 00:25 編輯
研究 發表於 2012-5-3 23:25
記得我上個月發了一個帖子,是一個錄像,介紹宇宙大爆炸理論的產生。其主要奠基人是一位神父,同時也是科 ...


這個神父兼科學家是誰啊?他是主要奠基人的依距是什麼?(那個錄像好象是教會搞的,而JDJ造謠的歷史我們都是知道的)
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 樓主| 研究 發表於 2012-5-4 01:00 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-3 20:03
俺啥時候說比太陽大了?是不是基督徒編謊話編上癮了?

「奇點」是指時間上,而不是說是數學上的位置 ...

對不起,我記錯了。是拎不清說的。

在大爆炸發生之前,既沒有時間,也沒有空間,更沒有物質。

至於你說的大爆炸發生在瞬間,是對的,但是不是宇宙形成在瞬間。從宇宙發生的角度看,宇宙形成,包括地球的形成都需要在大爆炸開始后逐漸形成。包括元素的形成等等。這是一個很複雜的過程。對於宇宙形成與演化,你需要多讀一些書。
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 樓主| 研究 發表於 2012-5-4 01:11 | 只看該作者
本帖最後由 研究 於 2012-5-4 01:18 編輯
BenAl 發表於 2012-5-4 00:22
這個神父兼科學家是誰啊?他是主要奠基人的依距是什麼?(那個錄像好象是教會搞的,而JDJ造謠的歷史我們都 ...


自己去看,或放狗去找。是一個比利時神父。

  宇宙大爆炸,簡稱大爆炸(英文:Big Bang),是描述宇宙誕生初始條件及其後續演化的宇宙學模型,這一模型得到了當今科學研究和觀測最廣泛且最精確的支持。宇宙學家通常所指的大爆炸觀點為:宇宙是在過去有限的時間之前,由一個密度極大且溫度極高的太初狀態演變而來的(根據2010年所得到的最佳的觀測結果,這些初始狀態大約存在發生於300億年至230億年前),並經過不斷的膨脹與繁衍到達今天的狀態。   比利時牧師、物理學家喬治·勒梅特首先提出了關於宇宙起源(The Beginning of the Universe)的大爆炸理論(The Big Bang Theory),但他本人將其稱作「原生原子的假說」。這一模型的框架基於了愛因斯坦的廣義相對論,並在場方程的求解上作出了一定的簡化(例如空間的均一和各向同性)。描述這一模型的場方程由蘇聯物理學家亞歷山大·弗里德曼於1922年將廣義相對論應用在流體上給出。1929年,美國物理學家埃德溫·哈勃通過觀測發現從地球到達遙遠星系(galaxy)的距離正比於這些星系的紅移(redshift),這一膨脹宇宙的觀點也在1927年被勒梅特在理論上通過求解弗里德曼方程而提出,這個解後來被稱作弗里德曼-勒梅特-羅伯遜-沃爾克度規。哈勃的觀測表明,所有遙遠的星系和星團在視線速度上都在遠離我們這一觀察點,並且距離越遠退行視速度越大。如果當前星系和星團間彼此的距離在不斷增大,則說明它們在過去的距離曾經很近。從這一觀點物理學家進一步推測:在過去宇宙曾經處於一個極高密度且極高溫度的狀態,在類似條件下大型粒子加速器上所進行的實驗結果則有力地支持了這一理論。然而,由於當前技術原因粒子加速器所能達到的高能範圍還十分有限,因而到目前為止,還沒有證據能夠直接或間接描述膨脹初始的極短時間內的宇宙狀態。從而,大爆炸理論還無法對宇宙的初始狀態作出任何描述和解釋,事實上它所能描述並解釋的是初始狀態之後宇宙的演化圖景。當前所觀測到的宇宙中輕元素的丰度,和理論所預言的宇宙早期快速膨脹並冷卻過程中最初的幾分鐘內,通過核反應所形成的這些元素的理論丰度值非常接近,定性並定量描述宇宙早期形成的輕元素的丰度的理論被稱作太初核合成。   大爆炸一詞首先是由英國天文學家弗雷德·霍伊爾(Sir Fred Hoyle)所採用的。霍伊爾是與大爆炸對立的宇宙學模型——穩恆態理論(Steady State Theory)的倡導者,他在1949年3月BBC的一次廣播節目中將勒梅特等人的理論稱作「這個大爆炸的觀點」。雖然有很多通俗軼事記錄霍伊爾這樣講是出於諷刺,但霍伊爾本人明確否認了這一點,他聲稱這只是為了著重說明這兩個模型的顯著不同之處。霍伊爾後來為恆星核合成的研究作出了重要貢獻,這是恆星內部通過核反應從輕元素製造出某些重元素的途徑。1964年宇宙微波背景輻射的發現是支持大爆炸確實曾經發生的重要證據,特別是當測得其頻譜從而繪製出它的黑體輻射曲線之後,大多數科學家都開始相信大爆炸理論了。  
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 樓主| 研究 發表於 2012-5-4 01:16 | 只看該作者
拎不清 發表於 2012-5-3 07:36
他只會搗漿糊,其它不懂。

你只會說奇點比太陽還大。 一邊玩會兒去。
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 樓主| 研究 發表於 2012-5-4 01:28 | 只看該作者
·八戒· 發表於 2012-5-3 20:08
簡直是臉皮厚到極致了

大爆炸理論明明是基於反神創論的,怎麼到你就成了「基於神創論」了?大爆炸 ...

大爆炸就是從無到有的過程,這與聖經所描寫的吻合。以前,包括科學的開始,直到二十世紀初,人們一直認為世界是永恆不變的,沒有開始。而梅特勒牧師正是基於聖經的觀點,認為世界必有一個開始。提出了宇宙大爆炸理論。他1927年計算宇宙是發散的,1929年哈勃就發現了紅移現象,為宇宙大爆炸理論提供了實驗依據。

如果你對這方面了解得少,就要好好學習,而不是自己打自己的臉來增加厚度。
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BenAl 發表於 2012-5-4 01:40 | 只看該作者
本帖最後由 BenAl 於 2012-5-4 01:55 編輯
研究 發表於 2012-5-4 01:11
自己去看,或放狗去找。是一個比利時神父。

  宇宙大爆炸,簡稱大爆炸(英文:Big Bang),是描述宇宙 ...


很好,再來,有沒有這個人的英文名字,我查查他到底做了什麼?是不是和愛因斯坦爭論過?

另外,你的引用中明明說那是基於光義相對論,怎麼到你那兒成了基於神創論了?
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拎不清 發表於 2012-5-4 01:53 | 只看該作者
本帖最後由 拎不清 於 2012-5-4 02:00 編輯
研究 發表於 2012-5-4 01:00
對不起,我記錯了。是拎不清說的。

在大爆炸發生之前,既沒有時間,也沒有空間,更沒有物質。


有人說那個奇點就是黑洞,所以我說比太陽大。那不是點也不是無。愛因斯坦的理論用來看宇宙就會出現錯誤,局部膨脹說是可以的,但就反推是不能持續的,時間有零時刻前的概念。擴是一種爆炸,而縮也是一種爆炸,當太陽系塌落對太陽系是爆炸而對產生新的星系也是爆炸,只是改變而已,原太陽系的時間結束卻是新星系時的開始。而從更廣大的空間看,時間還是連結的,只不過原太陽系的時間是新星系時間的零時刻前的時間而已。所以說宇宙只是在變化著。這就是莊子所說的宇宙。實在而不知其位置,變化而不知其始終,此即宇宙也。中國人的宇宙不是物理上的東西,也不是基督教的世界。那些中國物理學家,和神學家是不懂中國人的宇宙。
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·八戒· 發表於 2012-5-4 02:05 | 只看該作者
研究 發表於 2012-5-4 01:00
對不起,我記錯了。是拎不清說的。

在大爆炸發生之前,既沒有時間,也沒有空間,更沒有物質。

這些是「大爆炸」的理論呢還是你「附加」的? 從來沒聽說過大爆炸理論里有「宇宙形成,包括地球的形成都需要在大爆炸開始后逐漸形成。包括元素的形成等等」
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求索 發表於 2012-5-4 02:07 | 只看該作者
研究 發表於 2012-5-4 01:28
大爆炸就是從無到有的過程,這與聖經所描寫的吻合。以前,包括科學的開始,直到二十世紀初,人們一直認為 ...

大爆炸並非從無到有。 有牧師身份並不等於基於神創論。 人家是根據相對論, 怎麼到你這成了神創論?
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·八戒· 發表於 2012-5-4 02:10 | 只看該作者
研究 發表於 2012-5-4 01:11
自己去看,或放狗去找。是一個比利時神父。

  宇宙大爆炸,簡稱大爆炸(英文:Big Bang),是描述宇宙 ...

「在過去宇宙曾經處於一個極高密度且極高溫度的狀態」?怎麼不是聖經里的「從無到有」呢? 當你自己打自己嘴巴的時候,最好墊塊布
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