教會對待種族歧視的觀點是什麼？

arkone 發表於 2012-3-2 03:25
雖然東方文化有保守性，但是有不少不保守的例子，例如，在古代歷史上唐朝就有從古印度大規模引入了佛教的 ...

改變文化不是幾個人能解決的啊。你提的幾個「能人」也僅僅是本行業的尖子，說白了就是個人奮鬥型，但在公共場合「外向型」的很少啊。

·八戒· 發表於 2012-3-2 04:10
改變文化不是幾個人能解決的啊。你提的幾個「能人」也僅僅是本行業的尖子，說白了就是個人奮鬥型，但在公 ...

是啊。這些人是個人。文化是不易改變。華裔個人能積極改善和提高自己生活就很不錯了。

但是，對於華裔種族歧視是種族性的，反歧視維護民權也是需要華裔集體努力。美國黑人民權運動領袖馬丁路德金牧師是一個現成的好例子，少數族裔也沾了光。是不是這些例子可以給認為需要反歧視和維護民權的華裔來參考？

arkone 發表於 2012-3-2 04:27
是啊。這些人是個人。文化是不易改變。華裔個人能積極改善和提高自己生活就很不錯了。

但是，對於華裔 ...

參加20-80。

hellman 發表於 2012-3-2 03:21
」indeed, in 1667, Virginia's assembly enacted a bill declaring that baptism did not grant free ...

那是錯誤的理解聖經導致的。

arkone 發表於 2012-3-2 04:27
是啊。這些人是個人。文化是不易改變。華裔個人能積極改善和提高自己生活就很不錯了。

但是，對於華 ...

對各個族裔，從法理上，沒人敢歧視任何人。但從心理上可能不一樣，你如果反種族歧視，要看具體的事例。目前中國人在美國，大部分人位於高端行業，社會地位和收入比別的族裔要高。我真不理解誰會歧視我們。我還沒有親身感受。

關於李文和，這不屬於種族歧視。一，李文和的確下載了不該下載到私人計算機里的文件。二、李文和的案子與政治也不無關係。但他做到如此高層、並能接觸核心機密，這一點也不像種族歧視的案例。

研究 發表於 2012-3-2 04:51
對各個族裔，從法理上，沒人敢歧視任何人。但從心理上可能不一樣，你如果反種族歧視，要看具體的事例。目 ...

他是兩黨鬥爭的犧牲品。當時有人要抓美國政府和中國和解送火箭資料，為了表示中國政府，人心不死，就抓了這個典型，如果不在這個風頭，根本沒事。

hellman 發表於 2012-3-2 04:54
他是兩黨鬥爭的犧牲品。

都有可能。但唯一不可能的是種族歧視。

研究 發表於 2012-3-2 04:56
都有可能。但唯一不可能的是種族歧視。

當然，李要自衛，要拿法律武器攻擊對方，種族歧視是最有力，最方便的武器。

研究 發表於 2012-3-2 04:51
對各個族裔，從法理上，沒人敢歧視任何人。但從心理上可能不一樣，你如果反種族歧視，要看具體的事例。目 ...

華裔觀點分歧很大，缺乏共識，更不要說象黑人民權運動那樣反歧視了。就連種族歧視的定義都定義不清楚，所以我才好奇來問問比較有組織的華裔教會，除了我已經知道的祈禱忍耐觀點之外，還有在這方面其他什麼主要觀點或思考？

回復 研究 32樓 的帖子

你的意思是創9：25那句話只是挪亞說的氣話？如此說來，聖經的內容並不都是神所默示的囉？

最兇狠的奴隸販子是阿拉伯人，他們攻擊黑人的聚落，捕捉年輕的男女，賣給白人。販奴這件事，基督教世界、回教世界都有分（迦南要作閃和雅弗的奴隸的奴隸這話好像不是挪亞的氣話，因為真的應驗了 ），只不過西方經歷過人文主義的洗禮，人權已經超過神權；回教世界沒有這樣的歷史背景，故而直到今天，許多回教國家裡，奴隸制度還是合法存在的。

arkone 發表於 2012-3-2 03:30
我的問題好像也被你改變？如果你個人認為這是華裔自身問題，當然就無所謂反種族歧視了。

我所接觸的華人教會或聽許多華人牧師講道，很少聽到關於種族歧視的講論。我個人認為這個問題在目前的社會環境中是非主流問題。你所提到的一些案例最多是針對個人或少部分人，而且也只是少部分人會特別針對華人。（ 連警察都知道中國人是有錢人 —— 警察的幽默話，因為中國人有很多現金。 ）

在加拿大，總理也為歷史上的排華法案道歉了。在尋找工作中有可能會遇到種族歧視的人，但大多數問題都是語言和交流的問題。據說在父母移民方面政府也有一些種族歧視的傾向，但也是缺少證據，政府也不敢太過分，否則要面對反對黨的質疑。

來往加國 發表於 2012-3-2 09:05
我所接觸的華人教會或聽許多華人牧師講道，很少聽到關於種族歧視的講論。我個人認為這個問題在目前的社 ...

我知道，華裔教會是不認為遭歧視是什麼值得考慮的主流問題。但是，這就讓我有疑問，為什麼華裔遭歧視長期都沒有沒有進入華裔教會的視野？而在同一時代同一個國家同是少數族裔的黑人教會，就把遭歧視長期納入視野？並積極領導民權運動？特別是美國給馬丁路德金牧師建立紀念碑，和林肯紀念堂，華盛頓紀念碑等並列。對比華人和黑人，反差很巨大？

排華法案被加拿大總理道歉很好，說明社會在不斷進步。社會上歧視不可能一點沒有，這些都可以理解。

另一面，是不是總理道歉說明華裔被歧視的歷史是很長期和很慘痛的？只是主流社會長期認為不值一提，直到現在民權進步后才納入視野？ 下面我搜索的文章說明總理道歉和各華社壓力有關，而和華裔教會無關。

平反「人頭稅」帶給加華社的思考，  2006年07月19日 (來源/加拿大《北美時報》，作者/漢斯)
http://www.chinaqw.com/news/2006/0719/68/37148.shtml

連警察都知道中國人是有錢人 —— 警察的幽默話，因為中國人有很多現金。

這是因為眾所周知許多華裔有攜帶現金習慣，成為歹徒攻擊的目標。警察是提醒華裔防範頻頻遭搶，禍起「露富」。

研究 發表於 2012-3-2 04:51
對各個族裔，從法理上，沒人敢歧視任何人。但從心理上可能不一樣，你如果反種族歧視，要看具體的事例。目 ...

我理解。每個人情況不同。幾乎每個討論的華裔被種族歧視的例子，都存在爭議，包括李文和案例，林書豪例子等。原因是不但華裔對於受沒受歧視的分歧很多，甚至什麼是種族歧視的定義都有分歧。

最近有一個典型歧視例子是關於ESPN報道NBA的華裔明星林書豪的一篇新聞，竟用「Chink in the Armor」標題。華裔抗議后，ESPN很快道歉和妥善處理。參看一篇博客文章：《寫信抗議ESPN首頁種族辱華歧視標題侮辱林書豪》
http://my.backchina.com/chineseb ... -139439-page-1.html
林書豪對於華裔基督徒應該不陌生，因為他是傑出的華裔基督徒，有無數的中英文媒體報道。

Dhammapala 發表於 2012-3-2 07:32
最兇狠的奴隸販子是阿拉伯人，他們攻擊黑人的聚落，捕捉年輕的男女，賣給白人。販奴這件事，基督教世界、回教世界都有分（迦南要作閃和雅弗的奴隸的奴隸這話好像不是挪亞的氣話，因為真的應驗了 ），只不過西方經歷過人文主義的洗禮，人權已經超過神權；回教世界沒有這樣的歷史背景，故而直到今天，許多回教國家裡，奴隸制度還是合法存在的。

我曾看過一個美國黑人歷史教授在美國訪談電視節目上，向主持人介紹非洲黑奴貿易的研究。為了向美洲做黑奴貿易，牟取暴利，歐洲白人奴隸主就在非洲海岸建立販奴口岸，大量向黑人部落收購來自部落戰爭的黑人俘虜，同時白人武裝也大肆搜捕黑人販賣。不少販奴口岸還在不同歐洲國家白人奴隸主之間多次轉手。這段慘痛歷史，美國黑人不忘。美國總統訪問非洲時，要去這些當年的販奴口岸憑弔，表示總統是不會忘記黑人慘痛歷史。

猶太教最是種族岐視。他們自人自已是神的選民，其他人就是狗。神這樣干令人寒心。這就是有人說種族岐視不是主流的原因。不然如何叫人信這個神？

拎不清 發表於 2012-3-1 20:15
猶太教最是種族岐視。他們自人自已是神的選民，其他人就是狗。神這樣干令人寒心。這就是有人說種族岐視不是 ...

這個這個。。。。。好像和基督教的聖經一樣吧？

來往加國 發表於 2012-3-2 09:05
我所接觸的華人教會或聽許多華人牧師講道，很少聽到關於種族歧視的講論。我個人認為這個問題在目前的社 ...

華人教會的牧師當然不敢在台上講種族歧視的話題，這是犯忌的！第一，得罪當地政府。第二，違背聖經打左臉送右臉的教導。

多年前，我們的牧師在台上慷慨激昂地說：我們不要跟XXXX（有名的種族歧視頭目）斗，我們要跟魔鬼斗！我在下面嘆氣，唉，搗糨糊啊！

arkone 發表於 2012-3-2 10:09
我知道，華裔教會是不認為遭歧視是什麼值得考慮的主流問題。但是，這就讓我有疑問，為什麼華裔遭歧視長 ...

這是因為眾所周知許多華裔有攜帶現金習慣，成為歹徒攻擊的目標。警察是提醒華裔防範頻頻遭搶，禍起「露富」。

露富是華人骨子裡蠢蠢欲動的德性，一旦有了一點錢，不炫耀一下，好像白活了一樣。

arkone 發表於 2012-3-2 04:27
是啊。這些人是個人。文化是不易改變。華裔個人能積極改善和提高自己生活就很不錯了。

但是，對於華 ...

不需要。華人和黑人的在美歷史進程並不相同，所以方式也不一樣。歷史上黑人主要是以「奴隸」的身份來美的，長期被歧視的結果需要靠這種「解放」式的運動，包括早期的廢奴，都是其中的一部分。而華人移民早期只是苦力，不是「奴隸」，所以起點就不一樣，現代移民更是起點極高，甚至超過美國平均水平。雖然還不能和白人相比，但華人的平均地位並不是最低的，地位與平均收入有很大關係。

所以，華人採取的方式恐怕不會是黑人方式，而更接近於猶太人方式，那就是靠錢來取得地位。猶太人人數比例很小，但地位極高，這並不是「人權」運動的結果啊。