撒旦是什麼？

研究 發表於 2012-3-1 03:06
約伯享的福是蒙神所賜，但約伯不是因為神賜福就順服神，神不賜福他就反目。約伯無論享福和苦難中都信靠神 ...

閉著眼睛說瞎話，你肯定沒有讀過約伯記！

研究 發表於 2012-3-1 03:08
撒旦本是神創造的天使，是光明之子。不過後來他墮落了而已。就像亞當夏娃一樣。

亞當夏娃由於撒旦的引誘而墮落，那撒旦是誰引誘他墮落的呢？

研究 發表於 2012-2-29 14:04
你怎麼看的呢? 約伯有抱怨是因為他不知道為什麼受苦. 但他沒有改變對神的信念.

1  約伯回答耶和華說 ...

再說了，假如約伯所抱怨的這些都是事實的話：

伯9:24 （神將）世界交在惡人手中；蒙蔽世界審判官的臉，若不是他，是誰呢？
伯10:3 你（神）手所造的，你又欺壓，又藐視，卻光照惡人的計謀。這事你以為美嗎？
伯12:6 強盜的帳棚興旺，惹　神的人穩固，　神多將財物送到他們（強盜）手中。

知道這些究竟為什麼有意義嗎？

Dhammapala 發表於 2012-2-29 05:34
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根據約伯記，你能說約伯所享的福不是上帝所賜？再說，撒但原本就沒指控約伯什麼，有 ...

據說現今世界是撒旦控制的？

青貝殼 發表於 2012-3-1 20:15
亞當夏娃由於撒旦的引誘而墮落，那撒旦是誰引誘他墮落的呢？

是他自己啊 當然，最開始可能是「不故意」的

青貝殼 發表於 2012-3-1 20:08
假如約伯不知道他為什麼受苦而這樣埋怨上帝的話，豈不是更為惡劣？

約伯抱怨說：

你不能按字面理解，你要按照神學「光照」的方式去「理解」這段話 按照基督教的教義，約伯是「堅定」的站在神一邊的，無論多麼痛苦都山呼萬歲的。

否則，撒旦不就說對了么？

·八戒· 發表於 2012-3-1 11:20
你不能按字面理解，你要按照神學「光照」的方式去「理解」這段話  按照基督教的教義，約伯是「堅定」的 ...

就是那種被皇上砍頭還要高呼謝主隆恩的奴才。

回復 ·八戒· 46樓 的帖子

事實是撒但對的，神最終給了約伯更多。給得多就不說什麼了。約伯說收去的是耶和華，所以人是因神收去那口氣才死的。死來自神，不是撒但的權勢。撒但無權。沒有死亡的權勢。保羅又一次和神唱對台戲。

催肥 發表於 2012-3-1 23:21
據說現今世界是撒旦控制的？

不是據說，是事實。無論從聖經中還是社會現狀看，都是如此。

拎不清 發表於 2012-3-2 06:05
回復 ·八戒· 46樓 的帖子

事實是撒但對的，神最終給了約伯更多。給得多就不說什麼了。約伯說收去的是耶和 ...

關鍵的問題是，撒旦對耶和華說，如果你將給約伯的一切都拿走，看看他會怎麼樣？結果呢？約伯發出全球基督徒沒有一個能發出的那麼多的牢騷。

約伯平白無故遭受那麼多的苦難，發了巨多的牢騷，情有可原！但牧師們不能歪曲事實啊，硬說他比雷鋒還要好，這好玩嗎？

拎不清 發表於 2012-3-2 06:05
回復 ·八戒· 46樓 的帖子

事實是撒但對的，神最終給了約伯更多。給得多就不說什麼了。約伯說收去的是耶和 ...

沒錯。仔細讀整本聖經你就會發現，事實上每次撒旦都是勝利者，神從造人失敗到最後反而用苦肉計自己「替」人贖罪，都一再的證明撒旦步步緊逼，神步步後退。神真的比撒旦厲害，用得著那麼「讓步」嗎？

除了聖經里「預言」在「最終」將戰勝撒旦，整個的歷史進程撒旦都是勝利者。而「最終」就算把撒旦和絕大多數人扔進火湖，那算什麼勝利呢？自己所造的絕大多數都是「廢品」，被自己「焚毀」，這件事本身就是極大的失敗。

青貝殼 發表於 2012-3-2 16:58
關鍵的問題是，撒旦對耶和華說，如果你將給約伯的一切都拿走，看看他會怎麼樣？結果呢？約伯發出全球基督 ...

發牢騷不算犯罪 當然，後來耶穌吸取了這個教訓，給了新標準——思想犯。所以，趁著耶穌還沒出世，還沒改規矩，約伯趕快發牢騷。

青貝殼 發表於 2012-3-2 17:00
約伯平白無故遭受那麼多的苦難，發了巨多的牢騷，情有可原！但牧師們不能歪曲事實啊，硬說他比雷鋒還要好， ...

只要「信心」在，發點牢騷可以接受 牧師們強調的是他的戰勝苦難的「信心」，受苦了，總得允許人家發幾句牢騷啊。

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什麼叫牢騷，就是埋怨，責怪。說白了就是文明的罵神而已，就是神收回太多，而給出的是人最不需要的折磨，苦難。

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大多數下了地獄，天堂只是少數。神自已打自已了。生養眾多還遍滿地面，豈不是空話。還是資資深深的老基來解答了。

拎不清 發表於 2012-3-3 00:37
回復 ·八戒· 52樓 的帖子

大多數下了地獄，天堂只是少數。神自已打自已了。生養眾多還遍滿地面，豈不是空 ...

俺一直不明白神「勝利」的標準是啥？如果神是萬能的，早就可以把撒旦燒掉「勝利」了，幹啥要等到絕大多數人都跟隨他，然後一起被「燒掉」才算「勝利」？把大多數自己「造」的產品扔進垃圾堆，算什麼「勝利」呢？

好像是精神勝利··

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神造了亞當夏娃，我們可不是神造的。我們是父母生養的。這都是神說的。他說你們要生養眾多。所以就生養了一大堆出來。神沒說我造了許多的人。人生養的怎麼成了神造的。那生出來的怪胎也是神造的。這神的臉面何處擱。人生一個聰明的就算是神造的，生一個大白痴就不是神造的。這不是強詞奪理嗎？牧師們都夾著電腦傳福音，說電腦是神造的，有誰會相信呢？

·八戒· 發表於 2012-3-2 07:27
發牢騷不算犯罪  當然，後來耶穌吸取了這個教訓，給了新標準——思想犯。所以，趁著耶穌還沒出世，還 ...

你持這種絕望的觀點是因為你沒有信，所以沒有基督教最顯著的特徵：盼望。你要是看不到基督徒的盼望，你根本不懂基督徒的信仰。