大師兄是美國人

和諧2008 發表於 2011-10-11 17:54
我說你笨到連IE瀏覽器上的縮放功能都不會用，你還嘴硬，堅持說是我提供的照片太模糊，既然你看都看不清楚 ...

一般誰沒事去用右下角的縮放器，並且我已經告訴過你，你那是圖片，放大就會變模糊。不過我到網上查證的時候，是您的國民黨的同志說，那是假的。因為孫中山沒有生在夏威夷，而是生在廣東。

隔岸觀火 發表於 2011-10-12 07:16
一般誰沒事去用右下角的縮放器，並且我已經告訴過你，你那是圖片，放大就會變模糊。不過我到網上查證的時 ...

建議你再去看看本主帖和我在老掏《紀念孫中山》一文中給你引用的歷史資料。孫中山偽造夏威夷出生地取得美國護照並不是什麼新鮮事。如果說新聞，倒是你直到今天才知道這件事，而且連美國託管地在併入美國前出生在那裡的居民可以自動成為美國國民的法律都不知道，這是很少有的，應該將你列入本論壇新聞人物。

隔岸觀火 發表於 2011-10-12 07:16
一般誰沒事去用右下角的縮放器，並且我已經告訴過你，你那是圖片，放大就會變模糊。不過我到網上查證的時 ...

此話一出足以證明你是個傻瓜。
網上提供的當然只能是圖片文件。原始文件在移民歸化局的檔案庫里，難道你有這個本事拿出來不用照片/圖像的方式就可以貼在網上，讓千千萬萬網友都能看得到摸得到聞得到真實的紙張文件？

和諧2008 發表於 2011-10-11 19:43
建議你再去看看本主帖和我在老掏《紀念孫中山》一文中給你引用的歷史資料。孫中山偽造夏威夷出生地取得美 ...

偽造就是偽造的。偽造后還說你師兄是出生夏威夷，你這是忽悠視聽。至於美國託管地的居民可以在併入后入籍美國，跟孫中山有什麼關係。他第一不是在夏威夷生的，第二，夏威夷併入美國的時候，他早就作古了，這「自動」跟他有什麼關係？你不能說哥倫布是美國人吧，雖然他踏上過美國的土地。

和諧2008 發表於 2011-10-11 19:51
此話一出足以證明你是個傻瓜。
網上提供的當然只能是圖片文件。原始文件在移民歸化局的檔案庫里，難道你 ...

你夠傻的，居然讓人家騙得一愣一愣的。不得不告訴你，移民局裡沒有「原始文件」，「原始文件」是交給個人保存的，沒了就沒了。現在也是這樣，別說若干年前了。

隔岸觀火 發表於 2011-10-12 08:57
偽造就是偽造的。偽造后還說你師兄是出生夏威夷，你這是忽悠視聽。至於美國託管地的居民可以在併入后入籍 ...

出生證是偽造的，這不是本文的主題。你連這都不懂，還在這裡死辯，令人懷疑你的文化基礎。
孫中山為什麼要找人偽造出生證？當然是為了要申請美國的國民身份，有了國民身份才可以持有美國護照，有了美國護照，他就可以自由進出美國，也可以得到美國的外交保護。
如果你要反駁我，那麼顯然你必須要證明孫中山從來沒有拿到美國國民的身份，也從來沒有使用美國護照進出美國。其它神馬真的假的，看得清、看不清的都是浮雲，因為本文的主題就是：大師兄是美國人！OK?

隔岸觀火 發表於 2011-10-12 09:01
你夠傻的，居然讓人家騙得一愣一愣的。不得不告訴你，移民局裡沒有「原始文件」，「原始文件」是交給個人 ...

這裡的原始文件是指最早的批准他入籍的文件。你說的交還個人的是支持申請入籍的文件。那時候還沒有複印機，原始文件用打字機一式幾份打出來交各有關方保存是可能的。如果移民局連這個都沒有，那就無法履行管理的功能了。
我看你除了會狡辯外，其它什麼都不會，連IE瀏覽器右下角的縮放功能也是剛學會，而且，我敢肯定你還不懂如何用熱鍵來縮放。不懂就是不懂，承認了不丟人。死撐著反而給人落下笑柄。
哦，對了，你還沒有向網友介紹你能不用貼照片/圖像文件的方式就可以將紙張文件貼到網上的絕招。在跟我繼續爭辯前，一定要先回答我這個問題：你是如何做到這一點的？

寒冬開梅 發表於 2011-10-12 07:13
世界上沒有如果，不幸的是駱家輝早就把他的華人姓改掉了！！！你不知道他的英文名字？？？

我是舉例，你是強辯。「駱家輝」這名字不是英文的吧？即使駱家輝改了名字，奧巴馬按照你的說法，沒改吧？沒改名字，用一個你認為不可思議的外國名字，人家不是一樣選上了總統？美國人民不CARE候選人的名字，只有你這種低級趣味的人才會去在人家的名字上做文章。

和諧2008 發表於 2011-10-11 21:00
出生證是偽造的，這不是本文的主題。你連這都不懂，還在這裡死辯，令人懷疑你的文化基礎。
孫中山為什麼 ...

我為什麼要向你證明孫中山從來就沒拿到過美國國民身份，他本來就沒拿到過。他出生於廣東，跟著家人非法移民，還不說非法移民到美國，而是非法移民到了夏威夷，所以，要假冒一個夏威夷的出生證。那個夏威夷的「僑會」（個人以為是華人黑社會），用第一頁紙給他證明了一個出生，用第二頁紙給他證明了一個美國國民身份，其實都是假的。完畢。

和諧2008 發表於 2011-10-11 21:12
這裡的原始文件是指最早的批准他入籍的文件。你說的交還個人的是支持申請入籍的文件。那時候還沒有複印 ...

看來您是真沒入過籍。讓我來給你掃掃盲：原始文件就是移民局發給你的入籍證書。不是你師兄用的那種拿來證明出生的紙張。證明出生的是CITYHALL，證明你是公民的移民局，兩個單位用不同規格的紙張，而你師兄用的同樣規格的紙張，可以看出，他是先做了一個出生證，又做了一個公民證。反正你師兄連「總統」都敢自封，有什麼不敢自封「美國國民」的呢！
這個入籍證明是發給個人的「原始文件」，你要是丟了就丟了。移民局不會再發給你，因為他們沒有「原始文件」。

隔岸觀火 發表於 2011-10-12 10:41
我為什麼要向你證明孫中山從來就沒拿到過美國國民身份，他本來就沒拿到過。他出生於廣東，跟著家人非法移 ...

那孫中山在美國舊金山等地多次為革命募款，一定是請你去代勞的，因為他沒有美國護照，上不了岸。

和諧2008 發表於 2011-10-11 21:58
那孫中山在美國舊金山等地多次為革命募款，一定是請你去代勞的，因為他沒有美國護照，上不了岸。

這事我一點也不知道。他需要籌款嗎？我是說他需要為革命籌款嗎？日本給的7萬日元的革命款是給他組織的，被他一個人帶到夏威夷花光了，他籌款估計是為了他個人的開銷（日本給的錢不夠他花的），而且他反正也是在幫會裡行走，不一定非得親自到美國吧？

隔岸觀火 發表於 2011-10-12 10:46
看來您是真沒入過籍。讓我來給你掃掃盲：原始文件就是移民局發給你的入籍證書。不是你師兄用的那種拿來 ...

哈哈，笨蛋，那時的政府機構遠沒有現在這麼複雜和先進。更何況在夏威夷這樣落後的地方，法官站在大街上就能審案子了。存在就是合理，有人能幫他把文件做成那樣，證明當時就是這麼簡單。只需要這樣的文件就行了。當然，送交美國政府的文件，當事人和負責人簽字是少不了的。
你以你現在入籍的程序和文件來要求100多年前的人，除了證明你對歷史一無所知，還能證明什麼？

和諧2008 發表於 2011-10-11 22:05
哈哈，笨蛋，那時的政府機構遠沒有現在這麼複雜和先進。更何況在夏威夷這樣落後的地方，法官站在大街上就 ...

你才笨蛋呢。誰不知道法官是巡迴法官，而發證件是行政工作。你連法官和行政官員都分不清楚。

隔岸觀火 發表於 2011-10-12 11:04
這事我一點也不知道。他需要籌款嗎？我是說他需要為革命籌款嗎？日本給的7萬日元的革命款是給他組織的，被 ...

那我再給你發張照片？他曾經因為清政府告密說他不是出生在夏威夷，一到舊金山就被抓起來了（後來釋放了），從警察局拍的舉牌照看，可不是青少年哦。

和諧2008 發表於 2011-10-11 22:09
那我再給你發幾張照片？

不需要。我知道辛亥的時候，他從美國回來，人家就期望他把那七萬日元（當時是相當一筆巨款了）拿出來鬧革命，結果他什麼也沒帶回來，既沒有那七萬日元，也沒有你說的美國華人的捐款，聽說他是提著兩個簡單的行李箱回來的。說明他根本沒想敲詐美國的華人（也敲詐不上），搞錢當然的在國內。他為什麼崇尚革命崇尚暴力，因為槍杆子裡面出政權、金錢、美女。

隔岸觀火 發表於 2011-10-12 11:14
不需要。我知道辛亥的時候，他從美國回來，人家就期望他把那七萬日元（當時是相當一筆巨款了）拿出來鬧革 ...

......該機構發言人表示，將公開的官方文件是在 1904年頒布，當時孫中山因要號召海外華人推翻清朝，進入美國舊金山（三藩市）海關時遭攔阻，所以美國政府對各港口發布公文，證明孫中山在夏威夷出生，是美國公民，只是暫時居住在中國，他可以任意進出美國。

　　台灣的國民黨黨史研究者邵銘煌解釋，孫中山有一次到美國，被加州海關視為非法入境拘留，後來檀香山的僑領建議，若要在美國本土推展中國革命運動，最好能有美國身份，否則可能每次入境都會被留難，因此雖然眾所周知孫中山是在廣東中山市翠亨村出生，僑領仍協助孫取得在夏威夷的出生證明，讓他成為美國公民。......

以上如果你有什麼懷疑，可向當事人詢問。

和諧2008 發表於 2011-10-11 22:20
......該機構發言人表示，將公開的官方文件是在 1904年頒布，當時孫中山因要號召海外華人推翻清朝，進入 ...

是僑領幫辦的對嗎？所以那兩個證件是出自同一種紙張。說明由同一個組織製作的。

隔岸觀火 發表於 2011-10-12 12:02
是僑領幫辦的對嗎？所以那兩個證件是出自同一種紙張。說明由同一個組織製作的。

我希望你再認真看看我發的主帖文章，那上面已經說得很清楚：「孫行者早年因為革命工作的需要，曾經在美國的僑界友人的幫助下，弄了一張在夏威夷出生的證明......」不需要你再來重複這證明是假的。事實上，滿清政府在100多年前就向美國政府告密了，如果等到你今天才來揭發檢舉，黃花菜早就涼了。
再給你摘錄一段：

來源：光華日報   
   
    近日美國在台協會（AIT）台北辦事處舉辦「孫中山與美國」展，展出孫中山當年持有美國護照的文獻，台灣各界好像聞所未聞，國民黨忠貞之士震驚之餘深覺羞愧，其實傅建中早在將近30年前就寫過《孫中山—中國國父、美國公民》的長文報道其事（刊於《美洲中國時報》（1982年10月25日，台北中時亦於稍後刊出）。此文幾乎使傅建中賈禍，因為當時的國民黨秘書長蔣彥士頗為震怒，向中時創辦人余紀忠告傅建中居心叵測，可能是「匪諜」，幸好余紀忠沒有理會蔣，否則傅建中小則失去工作，大則進警備總部。
    孫中山確實於1904年在夏威夷以當地出生的理由請領美國護照，不過孫中山無法出示出生證明，託了兩位夏威夷友人宣誓書（affidavit）的方式，證明他確實在夏威夷出生，只是出生年月日是1870年11月24日，而非他1866年11月12日的實際出生日，就此而言，孫中山犯了偽造文書罪，但他為了奔走革命，旅行方便，不得不如此爾，這是完全可以理解的。
......

和諧2008 發表於 2011-10-11 23:41
我希望你再認真看看我發的主帖文章，那上面已經說得很清楚：「孫行者早年因為革命工作的需要，曾經在美國 ...

您說是「在美國僑界的幫助下」，那就對了。總之，你承認你貼出的兩個所謂證據都不是政府機構頒發的，是「僑界」私制的就行了。我說過了，他連「總統」都敢自封，為什麼不敢自封美國人？