歷史上的第一庄殺人案

追求永生 發表於 2011-8-4 02:46
這是另一個層次的問題了。

說比較明確的吧。神給亞當命令就是禁果不能吃，吃了就會受到死刑的懲罰。這 ...

我就想知道,神在禁止亞當吃之前,知不知到他一定會吃?我需要明確的答案.

很糾結 發表於 2011-8-3 13:54
我就想知道,神在禁止亞當吃之前,知不知到他一定會吃?我需要明確的答案.

神掌管一切，當然不受時間限制地知道無論什麼時間什麼地方發生的所有一切。

追求永生 發表於 2011-8-4 03:05
神掌管一切，當然不受時間限制地知道無論什麼時間什麼地方發生的所有一切。

神既然明知道他一定會吃, 又禁止他吃, 那他到底是吃還是不吃?

追求永生 發表於 2011-8-4 03:05
神掌管一切，當然不受時間限制地知道無論什麼時間什麼地方發生的所有一切。

引誘他吃的根本不是撒旦,而是神自己.

追求永生 發表於 2011-8-4 03:05
神掌管一切，當然不受時間限制地知道無論什麼時間什麼地方發生的所有一切。

就象我知道你要自殺,卻故意在你面前放一瓶毒藥一樣.

很糾結 發表於 2011-8-4 03:33
就象我知道你要自殺,卻故意在你面前放一瓶毒藥一樣.

故事太原始。

很糾結 發表於 2011-8-3 14:33
就象我知道你要自殺,卻故意在你面前放一瓶毒藥一樣.

有些事情只孤立地看一件事情是不會理解神的。我們信的神是掌管一切的，一切罪和不好的事情都會被克服和過去，最好是沒有罪惡，完美的天堂。沒有神的計劃和目的，我們對許多事情根本沒有辦法理解。

兄弟藉此機會開放自己的思想，努力多理解神的教導和作為吧。我建議你專門開一個貼，從你認為阻礙你接受福音的最關鍵問題開始，我們一起討論，學習聖經。

如果我能控制，又對你是好意的話，就給你一瓶毒藥，讓你吃了也死不了，受點教訓，然後更愛惜生命，更有意義的生活。

很糾結 發表於 2011-8-3 14:18
引誘他吃的根本不是撒旦,而是神自己.

這是誤解，神不會做些無良警察做的事情，誘人犯罪。

很糾結 發表於 2011-8-3 14:16
神既然明知道他一定會吃, 又禁止他吃, 那他到底是吃還是不吃?

他如果聽神的話，當然應該是不吃。而吃了，就要承擔違約的責任。

神知道亞當一定會吃，卻下了不可吃的命令。為什麼？是推卸責任。神給人吃有核的果自又不準吃禁果，神本身自相矛盾。只能說神造人忘了給人能分別善惡。也就是給人以智慧。只好馬後炮，用禁果來彌補。看看聖經多少地方讚美智慧，真感謝夏娃，吃了那禁果，人有了智慧。人的智慧造出了電腦。牧師們都夾著電腦講道又罵人有罪。真是沒良心。不吃禁果那來電腦。

很糾結 發表於 2011-8-4 03:33
就象我知道你要自殺,卻故意在你面前放一瓶毒藥一樣.

仔細想一想，路上的限速牌是限速還是故意引誘人超速？
如果沒有限速牌，就不會有人會超速，是不是？
但明明知道司機會超速，為何要安置限速牌？

又用人比神了。人搞限速牌是不知人是否超速，提個醒。

來往加國 發表於 2011-8-4 11:12
仔細想一想，路上的限速牌是限速還是故意引誘人超速？
如果沒有限速牌，就不會有人會超速，是不是？
但 ...

這個比喻好，人有選擇遵守或者違抗的能力，也有追求更高更快的能力，這些能力都是神賦於的，因此追求更高更快沒有錯，但是必須遵守交通規則則，不能因為知道人會選擇違抗，就對行車速度不加限制了，想開多快就開多快，就不制定交通規則了。限速牌就是交通規則的重要標誌，面對限速牌，人只有兩個選擇：要麼遵守，要麼違抗，而且必須承擔後果。

追求永生 發表於 2011-8-4 02:46
但是在懲罰的同時，神的救贖也臨到了罪人。神的救贖就是要信神，信神的內容之一就是聽從神的話。

是啊，先把你的腿打折了，再來給你接上，你就會既感謝救命之恩，也佩服公義啦。

基督教的邏輯就是這樣，打你、殺你，還要你感謝他。

追求永生 發表於 2011-8-4 03:56
有些事情只孤立地看一件事情是不會理解神的。我們信的神是掌管一切的，一切罪和不好的事情都會被克服和 ...

是的，正常的人無論如何都不可能理解的。先栽一棵不能吃的樹，卻又故意引誘你。把你打死，再把你救活，讓你感謝。懷著什麼樣的心理做這樣的事，你捉摸吧。

來往加國 發表於 2011-8-4 11:12
仔細想一想，路上的限速牌是限速還是故意引誘人超速？
如果沒有限速牌，就不會有人會超速，是不是？
但 ...

貌似合邏輯,實則不然.
因為有了道路,才有限速牌. 道路是前提,而建道路的目的是明確和善良的.限速牌是法規,被限定者存在遵守和違反兩種可能性.法規的制定者並不預知誰是違規者.
但您能告訴我造禁果的目的是什麼?亞當只有吃,而沒有不吃的選擇.因為這一切均在您的神掌握和預料之中.這不是故意誘惑又是什麼?神知道他一定會吃,卻又故意禁止,然後懲罰.還有比這更無賴的嗎? 您們經常說的是神給人以自由,因此不干涉人類具體事物,可在造始祖的時候,連他們分辨善惡都不允許,何等矛盾?況且善惡來源於哪裡?可以肯定的說是來源於神,因為按照您們的說法,萬物皆他所造,對不對?因此沒人能替他頂缸.為何創造惡?
我沒法理解.

很糾結 發表於 2011-8-4 21:38
貌似合邏輯,實則不然.
因為有了道路,才有限速牌. 道路是前提,而建道路的目的是明確和善良的.限速牌是法規 ...

限速牌是法規，遵守就是守法，超速就是違法（不是刻意的不算，好吧）。如果把刻意違法的司機都算為罪人，你可以到馬路上去數一數看一看有多少罪人。如果是開了幾個月以上的老司機，我還沒有遇到不刻意超速的（包括我在內 ）。左邊的是，右邊的是，前面的是，後邊的是，自己也是，罪人，罪人...偶爾遇到一個不超速的，大家都說：這是一個新手或老人，超過去，哈哈...

限速的目的是什麼？

誰說亞當只有吃,而沒有不吃的選擇？每一位老司機都可能（？）會超速，司機有沒有不超速的選擇？

來往加國 發表於 2011-8-4 22:33
限速牌是法規，遵守就是守法，超速就是違法（不是刻意的不算，好吧）。如果把刻意違法的司機都算為罪人 ...

你根本沒有回答我的問題, 造禁果的目的和建道路的目的是一樣的嗎?
在亞當吃禁果之前,神知不知道他一定會吃? 如果知道,神的禁止又有何用?
在亞當吃禁果之前,他是不明善惡的,對嗎? 既然不明善惡,就是沒有行為能力的人,何來被誘惑一說?哪國的法律會處罰痴獃或精神病患者?難道神的法律還沒有人的法律仁慈?

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神並沒有不允許亞當夏娃分辨善惡，而是不允許亞當夏娃代替神分辨善惡。正是人按自己的意思來分辨善惡，導致了歷史上的第一庄殺人案。

很糾結 發表於 2011-8-4 22:54
你根本沒有回答我的問題, 造禁果的目的和建道路的目的是一樣的嗎?
在亞當吃禁果之前,神知不知道他一定會 ...

我的比喻是設限速牌對比造禁果。