預定論討論（16）預定論是對所有事物從初因到終果包括過程的全面回答而不是只考慮過程

追求永生 發表於 2011-7-3 03:59
為什麼為了一個理論就不惜詆毀神的聖潔和公義. 只有魔鬼才是利用罪惡來達到他的目的.

又以自己的想法揣度他人

最終審判, 地獄正體現神的聖潔及公義, 制定標準的是神, 而不是人,或人的理論

lol, 永生會認錯的，比如認錯人了，他就很痛快承認。他從不認錯的是他對聖經的理解。基督徒有永遠捍衛上帝的決心。同樣也是任何其他信仰的忠誠表現。

但是，對聖經的理解不是聖經本身，永生總是把自己當成聖經，所以在這方面從來不認錯。這無疑是綁架聖經到自己，把自己當成神的代言人了。

paci 發表於 2011-7-2 15:43
又以自己的想法揣度他人

最終審判, 地獄正體現神的聖潔及公義, 制定標準的是神, 而不是人,或人的理論

姊妹就不能全面考慮一下嗎？地獄和審判這些事情是到耶穌再來的時候才偶然想起來的臨時措施嗎？為什麼姊妹現在就認為這些是一定有的？還不是根據神的預定，姊妹也贊同？

我們現在討論的是預定，就是在沒有發生的時候，神已經確定一定發生。

我之所以說姊妹應該不認為有地獄，是根據姊妹的邏輯推理的，不是猜度。如果沒有預定有罪，怎麼能預定有地獄？

pcless 發表於 2011-7-2 17:01
lol, 永生會認錯的，比如認錯人了，他就很痛快承認。他從不認錯的是他對聖經的理解。基督徒有永遠捍衛上帝的 ...

那可不是我。我只承認聖經有絕對權威。如果我有對聖經理解如果不對，也只能是通過和聖經對照，正確地解經以後，才會認識和改正。而不是人云亦云，根據那些根本就是否認聖經或者說聖經有誤的觀點修改我的認識。

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paci  神預定了罪, 然後懲罰犯罪???  發表於 1 小時前


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沒有罪何來懲罰。除非姊妹認為懲罰只是一個神的預備措施，神的職能只是救火隊。

追求永生 發表於 2011-7-3 06:24
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罪存在，但不是神的策劃和安排，只有邪惡的才籌劃並實施罪。這種論點褻瀆了神得聖潔和公義。

這個問題，網上的弟兄姐妹和慕道友都看清楚了，繼續辯論下去就是口水之爭了。

paci 發表於 2011-7-3 09:00
罪存在，但不是神的策劃和安排，只有邪惡的才籌劃並實施罪。這種論點褻瀆了神得聖潔和公義。

這個問題 ...

這樣按自己的認識水平來為別人做結論還是盡量避免吧。亞當不犯罪，神在創世之前的拯救計劃是根據什麼作出的？除非姊妹不想這些問題，否則不能不對其回答。如果拒絕思考和回答，也不必參與這樣的討論了。

論壇就是提供大家討論的場所，你沒有權利阻止任何人參加討論。另外，請你在討論問題時就是論事，無需評論發帖人。這是為人的基本操守

不知道的時候最好不要那麼肯定，說什麼神是罪的設計安排者，義 和 不 義 有 什 么 相 交 呢 ？ 光 明 和 黑 暗 有 什 么 相 通 呢 ？

作為神的兒女，敬畏神，不是口頭語而是發自內心的感受

追求永生 發表於 2011-7-8 12:28
這樣按自己的認識水平來為別人做結論還是盡量避免吧。亞當不犯罪，神在創世之前的拯救計劃是根據什麼作出 ...

又看到你這樣發言，總是說別人的認識水平不夠？ 又講不出能說服人的道理，充其量就是剪貼寫東西來蒙人。大部分都和討論的內容不相干，你以為你是誰啊？

JDJ永遠不可能自圓其說，顧了頭就顧不了腳。也就是說，顧了＂全能＂就顧不了＂全善＂。反之亦然.

BenAl 發表於 2011-7-8 09:35
JDJ永遠不可能自圓其說，顧了頭就顧不了腳。也就是說，顧了＂全能＂就顧不了＂全善＂。反之亦然.

不信的朋友即使不是這樣本來就比較高深的問題也照樣不信的；同時，你所謂的不能自圓其說的問題在成熟的基督徒面前都不是問題。

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別裝。。。了，JDJ沒有任何高深的問題

paci 發表於 2011-7-8 09:04
論壇就是提供大家討論的場所，你沒有權利阻止任何人參加討論。另外，請你在討論問題時就是論事，無需評論發 ...

我只是對你做的總結提出意見而已。聽不聽在你，你願意一如既往把和你有不同觀點的人看成有違神的公義對神不敬重，可以繼續堅持。

BenAl 發表於 2011-7-9 08:23
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別裝。。。了，JDJ沒有任何高深的問題

真正理解的都信了。是不是高深你自己思考把。

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真正理解的都信了？我就真正理解了嘛。

BenAl 發表於 2011-7-9 09:40
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真正理解的都信了？我就真正理解了嘛。

本兄就會耍嘴皮子了，祝你周末愉快。

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你不會耍嘴皮子了？那你說為什麼我就不是真正理解了？別回答因為你＂沒信＂，因為我可說＂因為你信了，所以你沒真正理解。那是扯不清的。

追求永生 發表於 2011-7-9 22:36
我只是對你做的總結提出意見而已。聽不聽在你，你願意一如既往把和你有不同觀點的人看成有違神的公義對神 ...

作為神的兒女，我不僅不能接受，而且堅決反對將神變成罪的始作俑者的觀點，這樣的觀點不僅偏離聖經，更違背神的屬性。

追求永生 發表於 2011-7-7 20:28
這樣按自己的認識水平來為別人做結論還是盡量避免吧。亞當不犯罪，神在創世之前的拯救計劃是根據什麼作出 ...

不許堵人家的嘴,特別是妹妹的嘴!

paci 發表於 2011-7-10 07:46
作為神的兒女，我不僅不能接受，而且堅決反對將神變成罪的始作俑者的觀點，這樣的觀點不僅偏離聖經，更違 ...

有人持這種觀點嗎？還是按你理解的預定論吧。你再從頭到尾仔細看看預定論的討論。