從5.21看基督教的本質

·八戒· 發表於 2011-5-25 23:48
5.21是世界末日的「預言」已經被事實證明是荒謬的，但是，相信這個「預言」的人悔悟了嗎？當然沒有。他們並 ...

這個飯已經霉了還拿出來炒，真拿你沒辦法。

來往加國 發表於 2011-5-27 09:57
這個飯已經霉了還拿出來炒，真拿你沒辦法。

基督教本身已經爛了，你怎麼還信呢？

·八戒· 發表於 2011-5-26 13:46
你看，說到痛處了不是？ 你們號稱有「約」，卻不按照「約」的規矩去做，自己弄個隨便怎麼解釋都成立的 ...

所以聖經也不是你可以隨意解釋的，解釋權在教會，也就是已經信主的基督徒。即使如此，也是要不斷地回歸聖經的。

所以，作為一個不信主耶穌的人來說，你是自動把自己排除在外了。

至於你說的現代商業契約，因為大多數是雙方協商的結果，所以你說的不錯。但是和聖約的關鍵不同在於人和神不對等。如果你在世間找樣板的話，二戰的日本投降協議；宋朝和大理的協議與聖約更近似。

·八戒· 發表於 2011-5-27 20:27
基督教本身已經爛了，你怎麼還信呢？

八戒大概沒有聽過我彈鋼琴，我也不會彈鋼琴。我曾經試過彈鋼琴，難聽之極。都是鋼琴曲，這麼人們不喜歡來往加國鋼琴曲，卻喜歡聽貝多芬鋼琴曲？八戒告訴我，為什麼？

追求永生 發表於 2011-5-27 21:15
所以聖經也不是你可以隨意解釋的，解釋權在教會，也就是已經信主的基督徒。即使如此，也是要不斷地回歸 ...

「解釋權在教會」？ 如果一個神立的約本身就不嚴格，不同的人可以有不同的「解釋」，那還叫什麼「約」？ 「約」，必須是「嚴謹的」，而不能是「模糊」的，沒有這個特性，誰都可以解釋，無論是教會還是什麼神學家，只要存在「解釋」就是否定了「約」。

兩個公司之間簽約，生產和購買產品，那「約」裡面必須詳細註明每件產品的規格和要求，而不能按照「解釋」去生產，這是最起碼的約啊。如果「約」本身很含糊，那麼還約個啥呢？ 一輛汽車由成千上萬個零件組成，都是不同廠家生產的，各廠家能根據自己的「解釋」，而不按照原始設計生產零件么？ 原始設計必須是一個非常嚴格的「約」，沒有人能「解釋」。如果需要「解釋」，那就說明那個設計本身是有缺陷的。

我給你的七個要素你不看，又跑回來了吧？你呀，什麼事情都要自己犯錯誤以後才能有一點提高。

我們討論的是聖經中的新約和舊約，如果和世俗的約比較的話，更接近社會契約，而和商品或者服務和約有許多不同。

而如果說條款詳細，你什麼地方看到過聖經那樣包括66卷，幾千年來成千上萬人不斷研讀，依然不能說理解的和約呀？

來往加國 發表於 2011-5-27 21:44
八戒大概沒有聽過我彈鋼琴，我也不會彈鋼琴。我曾經試過彈鋼琴，難聽之極。都是鋼琴曲，這麼人們不喜歡來 ...

恐怕正相反，很多人不喜歡貝多芬，更喜歡那些震耳欲聾的「音樂」 不信？你可以看看，到底是那些「音樂」更上座還是貝多芬更好賣。

音樂，就是聲音對人的某種刺激，當人們喜歡這種刺激的時候，你就稱之為「音樂」。曾經某時，人們喜歡貝多芬，過一會兒又會喜歡震耳欲聾啦 基督教和這個音樂很類似，古時人類對自然不了解，為了自我安慰產生各種宗教。但隨著時間推移，過去的宗教不再滿足人類的進步，便不斷產生「新」宗教來取代。基督教不就是在猶太教基礎上更符合從奴隸制到王國時代人的思想轉變嗎？現在，基督教已經沒落，已經爛得沒人相信了，包括基督徒們，有誰還肯按照聖經去行呢？ 大家實際上已經把基督教「解釋」得面目全非，早就不是原始基督教的模樣啦。

·八戒· 發表於 2011-5-27 08:57
「解釋權在教會」？ 如果一個神立的約本身就不嚴格，不同的人可以有不同的「解釋」，那還叫什麼「約」 ...

你還是太有局限性。你知道不知道所有的法律也是社會契約的一個組成部分呀？你聽說過法律不需要解釋的嗎？

即使一般的商品和約，也要有更改和更新的條款的，你所謂的一開始就完滿不過是想當然耳。一看就知道你頂多學習過一些法律條文，沒有什麼實際操作經驗。

·八戒· 發表於 2011-5-27 22:06
恐怕正相反，很多人不喜歡貝多芬，更喜歡那些震耳欲聾的「音樂」 不信？你可以看看，到底是那些「音樂 ...

但是，你的推理是：從來往加國彈鋼琴看音樂的本質。結果只有一個，音樂難聽之極。

追求永生 發表於 2011-5-27 22:04
我給你的七個要素你不看，又跑回來了吧？你呀，什麼事情都要自己犯錯誤以後才能有一點提高。

我們討論的 ...

呵呵，「幾千年來成千上萬人不斷研讀，依然不能說理解的和約」 如果一個「約」你根本都不能理解，那還談什麼遵守啊？不能理解當然不可能「遵守」，那如何定「罪」呢？

比如說，「約」上面不清楚寫明規格，你可以按照你的「研讀」去生產，那麼你把官司打到法院，法官如何判定誰的「罪」呢？舉例來說，「約」讓你做衣服，卻不給明尺寸和顏色，只告訴你生產一百件成人穿的紅色衣服，那麼一百個裁縫就可以生產出一百件「合格」的衣服來，到時候客戶說，怎麼都穿不了啊？打官司到法官，法官怎麼判你是否「違約」？都是給「成人」的衣服，顏色可以是大紅、紫紅、暗紅、玫瑰紅...你說，誰「違約」呢？

來往加國 發表於 2011-5-27 22:13
但是，你的推理是：從來往加國彈鋼琴看音樂的本質。結果只有一個，音樂難聽之極。

非也，某人認為是難聽，另一人可能認為是天簌

基督教和其它宗教也一樣，當你沉溺於「天簌」之中的時候，你是不會接受別人的「貝多芬」的

追求永生 發表於 2011-5-27 22:10
你還是太有局限性。你知道不知道所有的法律也是社會契約的一個組成部分呀？你聽說過法律不需要解釋的嗎 ...

如果法律需要「解釋」和「修改」，就說明那法律是不完善的，有缺陷的。你承認神所定的「約」也是不精密的，需要不斷「解釋」、「修改」和「完善」，那還說什麼呢？

·八戒· 發表於 2011-5-27 09:18
呵呵，「幾千年來成千上萬人不斷研讀，依然不能說理解的和約」 如果一個「約」你根本都不能理解，那還 ...

那是整個教會全體成員在聖靈引導下幾千年努力的結果。只有不知道天高地厚之輩才認為自己更高明。

我可不是指著禿子罵和尚，不過也希望八戒兄避免這種錯誤。

·八戒· 發表於 2011-5-27 09:25
非也，某人認為是難聽，另一人可能認為是天簌

基督教和其它宗教也一樣，當你沉溺於「天簌」之中的 ...

自相矛盾了吧，前面那句說的是不同不同的理解，後面是把你的個人局限性認識當作事實。

·八戒· 發表於 2011-5-27 09:28
如果法律需要「解釋」和「修改」，就說明那法律是不完善的，有缺陷的。你承認神所定的「約」也是不精密的 ...

已經告訴過漸進啟示和聖經是一個整體了，再不理解的話，我也沒辦法。不如你自己多化點時間看看相關書籍，如果你認真的話。

·八戒· 發表於 2011-5-27 22:25
非也，某人認為是難聽，另一人可能認為是天簌

基督教和其它宗教也一樣，當你沉溺於「天簌」之中的 ...

難得有八戒一個知音，什麼時候敲一曲給八戒聽聽。
確實許多人不喜歡貝多芬鋼琴曲，但是如果是因為聽了來往加國鋼琴曲而拒絕貝多芬鋼琴曲，豈不是把貝多芬給冤死。

追求永生 發表於 2011-5-27 22:30
那是整個教會全體成員在聖靈引導下幾千年努力的結果。只有不知道天高地厚之輩才認為自己更高明。

我可 ...

俺問過一千遍了，一個聖靈怎麼「引導」出那麼多教派來啊？ 如果「約」本身就模糊不清，越「解釋」「答案」越多，你說，這「約」還有啥意義呢？

如果說一個法律不完美，需要解釋，那麼越解釋應該越嚴密，壞人越沒空子可鑽才對。哪有一個法越解釋漏洞越多，解釋越亂的呢？

來往加國 發表於 2011-5-27 22:47
難得有八戒一個知音，什麼時候敲一曲給八戒聽聽。
確實許多人不喜歡貝多芬鋼琴曲，但是如果是因為聽 ...

這奇怪嗎？貝多芬也有落後的時候啊 你覺得貝多芬比搖滾好聽，可大家都不買貝多芬的票，寧可花一千塊去聽「噪音」，貝多芬氣死得了

基督教也一樣，落後的東西必然凋零。那些2000年前的東西現在還有幾個人遵守？ 自己去對照一下基督教的歷史就明白啦。

追求永生 發表於 2011-5-27 22:45
已經告訴過漸進啟示和聖經是一個整體了，再不理解的話，我也沒辦法。不如你自己多化點時間看看相關書籍， ...

一個整體？ 你真是笑死人不償命啊。哦，你「漸進」了，今天的「解釋」和昨天的相反了，那昨天的基督徒和今天的基督徒到「天堂」還不得打架么？ 神怎麼裁決誰對誰錯？都對？

·八戒· 發表於 2011-5-27 10:58
一個整體？ 你真是笑死人不償命啊。哦，你「漸進」了，今天的「解釋」和昨天的相反了，那昨天的基督徒和 ...

漸進的是啟示，不是解釋。這樣糊塗決不是笑死的，恐怕是笨死的。