違反自認為不合理的法律也是違法

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「我不能回答基本人權都包括什麼」
「請問中國憲法和其它宗教信仰相關的法律有違反基本人權么？」
你的問題還有意義嗎？

在美啊！你再在這裡混下去，可就毀了，當年多麼sharp 的一個MM啊。嘆

回復 分_享 19樓 的帖子

你說得也有道理。羅薩·帕克斯的行為是甚深積怨爆發的導火索。有相當的群眾基礎，一呼百應。

在美一方 發表於 2011-4-26 17:06
無奈之舉的違法依然是違法，窮盡合法渠道與否也都是自己說的。別提什麼同胞骨肉，溫情和法律無關。

事實上，多數基督徒不主張，窮盡合法渠道就違法，無奈就違法.

我們應該看到中國政府違反憲法踐踏公民的思想、信仰、言論、結社、人身自由，是全面、系統、長久、深入的，這是這次守望教會基督徒奮起抗爭的一個客觀背景。

回復 jiandao 23樓 的帖子

我不能判斷中國政府在這個事件上是否違憲，但是我也不能否認守望教會的違法。

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這兩個問題完全不mutually exclusive.

謝謝你對我的關心。我以為自己現在更成熟更理性，看問題更全面。我不以某人或某群人對我的看法作為我如何行動如何說話的標準。

回復 chico 18樓 的帖子

好像是宗教管理處管吧？不清楚

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bingo! 我所說的僅此而已，就是守望教會的行為確實違法了，無論套上什麼光環。

在美一方 發表於 2011-4-26 17:42
回復 jiandao 23樓 的帖子

我不能判斷中國政府在這個事件上是否違憲，但是我也不能否認守望教會的違法。

妹妹就是可愛，哈哈，有啥說啥~~~

你說，如果有人想在中國組織個自己學校的教師工會（即便沒有必要，很可能沒人參加），獨立於黨和政府組織的教師工會的，就很可能被抓進監獄，你說這是不是違反憲法？憲法規定公民有結社自由。

回復 分_享 26樓 的帖子

社團登記應該好像是民政部門的事。

回復 jiandao 28樓 的帖子

結社自由是法律規範下的自由。你可以分辯說建立獨立的教師工會合乎憲法卻不合乎具體的某個規範教師工會的法律而此法律違憲。是不是應該首先解決這個具體法律違憲的問題呢？否則硬性成立這個工會不就是違法嗎？再說，違憲與否也應該在有權裁定是否違憲的方面裁定以後才算違憲吧？否則我可以說我今天就是要在high rise窗戶外面晾晒衣服因為不許晾晒衣服的地方法規違憲？

回復 jiandao 23樓 的帖子

我雖然同情守望教會，但不同意你說的違憲。社團登記、宗教組織登記，行政部門有權批准或不批。那兩個條例都有這個條款。

有些話你不用說，大家都知道。說白了，守望教會作為一個社團組織不願意向其他宗教社團那樣，「接受gcd和政府的領導「。這點恰好被有心人利用了。把一個簡單的宗教問題了變成政治問題了。

在美一方 發表於 2011-4-26 17:57
回復 jiandao 28樓 的帖子

結社自由是法律規範下的自由。你可以分辯說建立獨立的教師工會合乎憲法卻不合乎 ...

妹妹說的在理。

可是，中國的情況就是憲法保障的人民基本人權，很多被人通過具體法規---一般都不是法律，所禁止。具體到守望的事情，不加入三自就不給註冊，連法規依據都沒有，只是共產黨內部掌握的政策！連黑人婦女的情況都不如! 在這樣的情況下，支持非暴力抗爭是應該的。

chico 發表於 2011-4-26 18:06
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我雖然同情守望教會，但不同意你說的違憲。社團登記、宗教組織登記，行政部門 ...

老兄同情守望教會，讓我熱淚盈眶，絕無虛言！謝謝！！

別的事咱們慢慢聊吧。謝謝！

回復 jiandao 32樓 的帖子

我以為行業法規在中國是可執行的法律。

法後有理，問題是基督徒平時不怎麼講理，臨時抱佛腳居然搬出黑妞來

chico 發表於 2011-4-26 18:06
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我雖然同情守望教會，但不同意你說的違憲。社團登記、宗教組織登記，行政部門 ...

再次為我以前的過激言辭，向老兄道歉！

在美一方 發表於 2011-4-26 18:10
回復 jiandao 32樓 的帖子

我以為行業法規在中國是可執行的法律。

妹妹是善良理性的可愛孩子，咱們暫且求同存異吧。

我一直感興趣的一個問題是：那個金牧師是不是受過正規的神學教育？在什麼地方學的神學？是國家相關部門認可的神學教育嗎？

有人知道這方面的情況嗎？

回復 在美一方 27樓 的帖子

「冠冕堂皇的理由，也抹不去違法的性質，枉說什麼正義」
「無論套上什麼光環」

我要提醒你的是律法主義里沒有正義， 也沒有什麼光環，什麼冠冕堂皇。

違法 沒有光環，不冠冕堂皇，
守法 同樣沒有光環，也不冠冕堂皇，

律法主義的悲哀， 不在你選擇了什麼，而在於你的選擇可以是沒有公義，沒有愛的。

守望教會的事和國內許許多多維權的事對大部分這裡的人其實是一個選擇題。

選擇一：

當城管來抓人時，我說， 小販違法了
當拆遷來抓人時，我說， 居民違法了
當警察來抓人時，我說， 散步的人違法了


選擇二：

我現在到人民的公園溜個彎

回復 jiandao 37樓 的帖子

當然啦，既然是討論就是因為有異，不是所有的討論都可以抹掉異的啊