葛劍雄：中國人信仰什麼？ （下）

回復 iamcaibird 19樓 的帖子

"你的轉帖是在推銷基督教"

你是要說 你是在推銷基督教？ 還是帖子本意是在推銷基督教？
如果你的意思是第二的話， 請看10樓我建議在美讀的段落。 在美選擇忽略，你也可以。

你忽略不忽略，都無法改變那個文章的本意。

人類歷史不止包括中世紀， 喜歡中世紀是你說的，麻煩你不要代表我喜歡。
如果你讀帖了，你自然會看到葛「得堅持政教分離」的看法。如果你沒看到我也不會奇怪。

「當然是人類歷史最好的。因為我們有和平，有法制，有自由，有健康」
恭喜你，你很幸福。散步的大多數，可沒你那麼幸運。
你還可以調侃渾身是肉的艾未未，艾未未的回復你卻聽不到了。

回復 分_享 21樓 的帖子

你的閱讀需要改進，也許我的寫作也需要改進。

你的文章的本意無非就是中國現在的問題是要靠信仰來解決的，而我不認同，更何況他推崇的是我批判的基督教。

你如此醉心基督教，而中世紀是基督教最鼎盛的時候，你不喜歡中世紀就太虛偽了。

我們這個時代當然是歷史最好的，當然是最幸福的時代，但並不代表將來就不會有更幸福的時代。如果你要狹義地解釋我們的時代為現在的中國，而沒有理解我指的是整個現在的人類時代，那麼我對你的理解力或我的表達力表示遺憾。至於艾未未，不過是浮雲，一切都會過去的。

回復 分_享 18樓 的帖子

沒有什麼階級敵人，僅僅是您閱讀中使用的邏輯令我等瞠目結舌而已。

分_享 發表於 2011-4-28 00:59
回復 iamcaibird 19樓 的帖子
在美選擇忽略，你也可以。

我已經說明是剝開introduction見主題，如果您還是硬說我忽略某部分，隨你。

回復 在美一方 23樓 的帖子

彼此，彼此。

回復 分_享 25樓 的帖子

群眾的眼睛是賊亮的

回復 iamcaibird 22樓 的帖子

"文章的本意無非就是中國現在的問題是要靠信仰來解決的， 。。。更何況他推崇的是我批判的基督教"

「張：中國的文明和建設，最自然的選擇，應該是學校吧?怎麼開始?

葛：我想，恐怕在中國，這條路是避免不了的，就是宗教跟信仰。...你要指望用教育來解決問題已沒有可能。中國總是希望走出一條非宗教的路。我也曾經認為宗教不一定能起作用。但我現在認為已無路可走，可能只能走宗教的路...　當然，我也相信並不是所有人都需要宗教。」

其實葛自己的觀點也是矛盾的，

所以借在美的話說。是你們閱讀中使用的邏輯， 和葛在推銷基督教的推論令我瞠目結舌而已。


「中世紀是基督教最鼎盛的時候」

常識錯誤 中世紀是天主教最鼎盛的時候

原來我們的時代是不包括現在的中國的。我的確有困難理解你的表達。

回復 在美一方 26樓 的帖子

我近視，恐怕又不是群眾了。

回復 分_享 28樓 的帖子

群眾是一個collective的概念, just so you know.

回復 在美一方 29樓 的帖子

就和人民一樣，可地，富，反，壞，右往往被排斥於人民之外。

回復 分_享 30樓 的帖子

呵呵，把自己的話，說成是別人的，你這個叫樹稻草人

回復 分_享 27樓 的帖子

天主教又如何不是基督教？說基督教歷史不忘記說是2000年，到逃避歷史責任的時候又說天主教不是基督教。

當前中國的時代，也的確是歷史上最好的時代，只不過讓人不滿意的地方甚多。為避免對當代中國的爭議，我繞開。

回復 iamcaibird 31樓 的帖子

我仍然有困難理解你的表達

回復 iamcaibird 32樓 的帖子

基督教常識：

基督教，天主教，猶太教的區別

在耶穌升天之後，使徒們建立了教會，那時只稱「教會」。使徒行傳第13章記載，福音臨到外邦人。「門徒稱為基督徒，是從安提阿起首。」（徒11: 26）後來，人們就把教會稱為基督教。其實聖經只提基督，沒有說「基督教」，這是其他人對信基督的人的教會的稱呼，好區別其它的宗教。當我們說基督教的時候，我們還要從猶太教說起，並且要跟天主教區分清楚。

一、什麼是猶太教猶太教是一般猶太人所信仰的。他們是以舊約聖經為根本，這就是基督教所相信聖經中的舊約。不過基督教還相信新約，而猶太教不相信新約，他們不相信基督是舊約預言的彌賽亞。舊約預言彌賽亞要來，基督耶穌降生就應驗了舊約這些預言，可是除了跟從耶穌的門徒以外，猶太人不相信耶穌就是當來的彌賽亞，結果猶太人把耶穌交給羅馬人，把祂釘十字架。現在猶太人復國，除了部分是基督徒之外，大部分還堅守舊約，不信新約，他們還在等候彌賽亞。其實彌賽亞已經來過，就是那位被他們祖先所棄絕的基督耶穌，他們的所作所為，都應驗聖經的預言，可是他們不知道。

二、什麼是「天主教」（The Roman Catholic） 在耶穌時代，原來是沒有天主教的事，耶穌升天後，聖靈降臨，教會出現了，以後一直都稱為教會。那時，猶太國是在羅馬帝國統治下，成了帝國的一個省。公元四世紀末，羅馬帝國分東西，因此基督教也就分為東西，東為「東正教」（亦叫「希臘教」「正教」）。西為「羅馬教」（亦叫「天主教」）。正式分裂是在1054年，史稱東西大分裂。此後，西羅馬帝國於主后476年滅亡了；東羅馬帝國則延續了1000多年，至1453年，被奧斯曼土耳其帝國所滅。「東正教」一直在皇帝控制之下。主后7世紀中葉起，東正教勢力被趕出了巴勒斯坦，敘利亞及北非一帶，以致後來它的影響僅限於希臘、南斯拉夫、羅馬尼亞、保加利亞及俄羅斯等地。因此，蘇聯等國多信東正教。自以後500年至馬丁路德改革為止（1500年後），天主教最興盛。當時因教皇掌權，一切學校、行政，都操在教皇手中，連國王也在他（教皇）的權下。

三、基督新教更正教亦叫抗羅教——The Protestant Church. 因為羅馬教一直統治著教會，使教會長期背離聖經，長達千多年之久（約500－1500），因此有人起來反對羅馬天主教，把它更正過來，使教會回到使徒時代。更正教又稱新教，天主教是在主后500年間才出現的，以前都是教會，馬丁路德不是「改教」，而是更正羅馬教，後人稱為抗羅教。聖經沒有「基督教」3個字，只有「教會」，不過，現在如果只說教會，基督徒知道是指「基督教」，嚴格地說，基督新教才是真正的基督教，也就是回到原始的基督教，也就是使徒時代的教會。

基督教，是一個相信耶穌為神（上帝、天主）的聖子、人類的救主彌賽亞（默西亞，即基督）的一神論宗教。基督教、伊斯蘭教、佛教是當今三大世界性宗教。估計現在全球共有15億至21億的人信仰基督教，約佔世界人口的33.32%。[1][2]。最早期的基督教只有一個教會，但在基督教的歷史進程中卻分化為許多派別，主要有天主教（天主教的中文名稱乃借用中國神話中的天神——天主。中文也意譯為公教、羅馬公教。以梵蒂岡聖座為領導中心，以羅馬教皇為教會領袖的天主教也是所有基督教教派中第一大教派。）、東正教（此名也意譯為正教。以君士坦丁堡普世牧首為首，但實際各國正教教會目前仍是獨立運作的。正教是基督宗教中的第二大教派。）、基督新教（中文又常稱為基督教）三大派別，以及其他一些影響較小的派別。中文的「『基督』教」一詞時常是專指基督教新教，這是中文目前的特有現象。

以上摘自維基百科。注意那個「中文特有的現象」，我從沒有聽老外說什麼Roman Catholic不屬於Christianity的。

嚴格地說，基督新教才是真正的基督教，也就是回到原始的基督教，也就是使徒時代的教會。

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放狗屁！

， 對不起了，菜版，基督徒們的無恥，我無法形容。

嚴格地說，基督新教才是真正的基督教，也就是回到原始的基督教，也就是使徒時代的教會。

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這也太扯了。真要回到「原始的基督教」？玩兒共產主義吧！建立耶路撒冷公社，大家整天禱告一塊掰餅，不變賣家產充公的一律讓彼得的聖靈給治死。

回復 傻蛋吞椰酥 37樓 的帖子

我也想罵他放P，但是，我畢竟是有身份，有教養，有權力，有兒子的4有幫主。我就不罵了。

這種自封為唯一的，如何能說服人呢？想某位，自己從廢紙堆裡面找出一堆異端，然後宣布自己是唯一正統，我遠看有神龍教，近望有紅衛兵。

iamcaibird 發表於 2011-4-27 09:06
回復 分_享 21樓 的帖子

你的閱讀需要改進，也許我的寫作也需要改進。

怎麼看出來現代中國是整個歷史上最好的時代了？這個論點的基點是怎麼建立的？我看不見得，「犯大漢者，雖遠必誅」為啥不是中國歷史上最好的時代？