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樓主: 木狼
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基督教能不能拯救藥家鑫

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同往錫安 發表於 2011-4-23 11:45 | 只看該作者
阿門!敬畏耶和華是智慧的開端。
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 樓主| 木狼 發表於 2011-4-23 13:09 | 只看該作者
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 樓主| 木狼 發表於 2011-4-23 13:17 | 只看該作者
回復 hellman 18樓 的帖子

一神教並不只是穆罕默德,當然也不只有基督教,所以我才不會具體說哪個教。
人只要盡心盡性愛主自己的上帝算盡到本分了,不用去盡心和別人和好。人為自己的神征戰,則和平可能存在;人為自己的神妥協,則只能產生奴役。
那些不求公義、平安、聖潔,而求「太平」的人,不配得到太平。
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 樓主| 木狼 發表於 2011-4-23 13:35 | 只看該作者
回復 同往錫安 21樓 的帖子

是啊。人與可愛可敬畏的人相處才能升華自己。
不知耶和華而亂彈耶和華是愚蠢的開端,反基的人多少年沒有長進就是個證明。
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同往錫安 發表於 2011-4-23 13:41 | 只看該作者
回復 木狼 24樓 的帖子

我們得以敬畏神,也是蒙了神的恩。若非主的拯救,我們也許比他們更不懂敬畏神。所以,讓我們傳講好福音,並為他們禱告,求主親自施恩憐憫。
To God in faith. To others in love.
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 樓主| 木狼 發表於 2011-4-23 14:11 | 只看該作者
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我還有地方想不通。
基督徒號稱是真正的「以色列」人,要過「接枝」的生活。雖然中國人和基督徒的身份不衝突,但對自己民族文化熱愛的人很難真正跨出這一步。
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同往錫安 發表於 2011-4-23 14:26 | 只看該作者
本帖最後由 同往錫安 於 2011-4-23 14:28 編輯

回復 木狼 26樓 的帖子

文化是人演繹出來的產物,而基督徒是屬神的。神的恩典有普遍恩典和特殊恩典,所以不否認人的文化當中有神普遍恩典下所啟示的真理存在,但基督徒依然要謹慎來看文化。

真以色列民,不是按照血緣,而是按照神的應許,即神在萬世之先的揀選就定下來了。當神應許亞伯拉罕的子孫象海邊的沙,天上的星時,是指著因信稱義的人說的,是萬國萬民,不單指肉體的以色列人。基督徒是從神重生的。真以色列人,可以稱為神的選民或神的兒女。

肉體以色列民的存在,是神借著他們彰顯神在歷史中的作為,並讓他們編寫,保留神的聖言,使它能完好地傳下來,除此之外,他們與其他人沒有什麼不同。
To God in faith. To others in love.
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ruthrose 發表於 2011-4-23 18:22 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-4-23 23:07 編輯

回復 木狼 26樓 的帖子

敬畏耶和華是智慧的開端,認識至高者便是聰明。

信仰超越宗教,文化,當一個人把耶穌做為人生的至高目標,相信耶穌是至高存在,他或許不是「教」徒,或許沒有「文化」,但是就信仰而言,他是基督徒——一個跟隨耶穌的人。

宗教,文化,金錢,權力,都可能取代至高者成為人的信仰,用教義取代神,神子耶穌被釘死,用文化取代神,儒家學說成為禁錮思想自由的儒教,用金錢取代神,認錢不認人的拜金主義者招搖過市,用權力取代神,為強權政治塗脂抹粉的偽君子理直氣壯。

審理葯家鑫案所暴露的問題,並不僅僅是輿論與權力的角力,而是能不能從根本上,剷除」司法不公「這個毒瘤?除了司法獨立,輿論自由以外,一個民族,如果只信仰金錢權力,這個民族的文化,還能終必走向衰落,「王子犯法與庶民同罪」的傳統,必將被橫流的物慾所替代。

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ruthrose 發表於 2011-4-23 19:23 | 只看該作者
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神能拯救所有認罪悔改不以錢權為神的人,無論是富有的,還是貧窮的,無論是無辜受害者,還是罪有應得的施暴者。
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ruthrose 發表於 2011-4-23 19:25 | 只看該作者
木狼 發表於 2011-4-23 13:35
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是啊。人與可愛可敬畏的人相處才能升華自己。

智慧的言語。
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ruthrose 發表於 2011-4-23 22:59 | 只看該作者
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·八戒· 發表於 2011-4-22 23:19
對對對,葯家鑫悔罪可以上天堂,那被殺的女人沒機會悔罪了,下地獄!


這是反基的仇恨,不是基督的愛和拯救,這是你的思維荒謬,不是聖經的真理教訓。
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 樓主| 木狼 發表於 2011-4-24 00:26 | 只看該作者
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文化不僅是表象,也不僅是人的演繹,而是在一種精神內核推動下的生活狀態。我在出國以前,非常厭惡共產黨,對中國文化的回歸不報什麼希望。可是,這麼多年下來,也漸漸能理解共產黨為中國做的事,也看到了中國文化全方位的復興,更重要的是,非常懷念國內的親人和生活方式。雖然種種原因現在還不能回去,我會祝福他們越來越好。

在我看來,神對亞伯拉罕的應許用不著解釋,人人都能看得懂。基督也宣稱是「以色列人的王」,而且要門徒到「以色列家的羊」那裡去。很明顯這是一次以色列的復國運動,因為發生在以色列,所以和神發生關係。

以色列是偉大的民族,不用說古代,當今這麼多精英在這麼多領域內主導世界令多少人口大國為之汗顏,他們確實是有神同在的民族,雖然這很容易引起別人的「羨慕嫉妒恨」。

中國在元清亡國的時候也是很多仁人志士著書立說,但因為中國巨大的人口優勢和文化優勢,更多的採取起義和同化的方式,最終達到復國的目的。

我尊敬基督教,也接受這個教義,為它辯護(其實不是我在辯護,而是實在看不慣某些人以極其粗俗無賴的方式談論信仰),但我的靈魂已經被一些東西充填,很難像你們一樣「傳福音」,這也是我一直抗拒成為基督徒的原因。
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 樓主| 木狼 發表於 2011-4-24 00:53 | 只看該作者
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我相信耶穌是神的兒子,但我不能相信神把自己釘在十字架上,自己坐在自己的右邊。
我相信三位一體,但我不能相信三個位格可以在天上開會商量怎麼造人。
我相信聖經,但不怎麼相信很多基督教的解釋,而這些解釋已經和基督教至少是某些教派無法分開。

儒家學說試圖建立一個對三代道統(或者說是祖先之神)的信仰,就如亡國后的以色列人收集編纂聖經一樣,這個和思想自由沒有關係。只有被權力綁架的儒教才不允許異端邪說,就如被羅馬帝國綁架的基督教燒死異教徒一樣。

中國的權力階層為了自保,一方面拒絕人人都可以明白的常識以愚惑百姓,一方面也在悄悄變革,順應潮流。中國目前怎麼發展,實在難以逆料,百年以後人怎麼看這段歷史,我已經大體知道。我么也用不著太擔心中國的情況,畢竟最壞的情況已經發生過了,災難不應總眷顧中國人。
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催肥 發表於 2011-4-24 01:53 | 只看該作者
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追求永生 發表於 2011-4-24 03:00 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2011-4-23 14:06 編輯
木狼 發表於 2011-4-23 11:53
回復 ruthrose 28樓 的帖子

我相信耶穌是神的兒子,但我不能相信神把自己釘在十字架上,自己坐在自己的右邊 ...


這些神學上的定義是比較複雜的,不是簡單幾句話就能說清楚。

比如,耶穌是神,耶穌被釘十字架,耶穌為罪人代罪受死,耶穌坐在父神的右邊,都是聖經的明確教導。這是不是我們承認不承認的事情。神學教義對這些都有很詳細的論述和準確的語言,而不是一般互相交換語境的含混說法。

正如木狼兄提到的,我也聽到過有人說神被釘十字架,神為我們代罪受死,而這種說法是根本錯誤的。但是我們可以看到,這不是故意的錯誤,而是把對神學的錯誤理解和含混的術語用在了一般的信仰表述上。基督教神學,凡是稍微有一定的水平的,都不會犯這種常識性的錯誤。

因此,回應木狼兄的評論,說耶穌是神和坐在父神的右邊,都是聖經的教導;說神把自己釘在十字架上,是錯誤的神學說法,我個人更傾向認為不是任何正確的神學說法;至於說三個位格一起開會,神學上的類似說法是三個位格的意見完全一致,而不是表決的結果,也不會討論來討論去才形成了一致意見,而是動機目的等等完全一致,永遠一致。

我給木狼兄一個建議:首先看一本系統神學著作,看看基督教對這些事情的準確說法是什麼;然後有什麼問題我們一起討論。如果可以的話,木狼兄可以發起一個讀書活動,大家一起在認識真理上提高。
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溫和寶 發表於 2011-4-24 08:53 | 只看該作者
本帖最後由 溫和寶 於 2011-4-23 19:53 編輯
木狼 發表於 2011-4-23 11:53
回復 ruthrose 28樓 的帖子

我相信耶穌是神的兒子,但我不能相信神把自己釘在十字架上,自己坐在自己的右邊 ...


神不能自己釘自己,但是神可以把自己的位格釘在十字架上,這位格一詞就是做這個用的。
珍愛生命 遠離毒教!
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ruthrose 發表於 2011-4-24 10:48 | 只看該作者
木狼 發表於 2011-4-24 00:53
回復 ruthrose 28樓 的帖子

我相信耶穌是神的兒子,但我不能相信神把自己釘在十字架上,自己坐在自己的右邊 ...

恭喜你,你是有福的!
太十六:15~17「耶穌說:『你們說我是誰?』西門彼得回答說:『你是基督,是永生神的兒子。』耶穌對他說:『西門巴約拿,你是有福的!因為這不是屬血肉的指示你的,乃是我在天上的父指示的。』」

你所相信的是聖經真理,你所質疑的是宗教解釋。就信仰而言,你是基督徒的同路人,就組織形式而言,你與基督徒和而不同。

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 樓主| 木狼 發表於 2011-4-24 14:50 | 只看該作者
本帖最後由 木狼 於 2011-4-24 23:27 編輯

回復 追求永生 35樓 的帖子

謝謝永生兄的解疑。
我聽到最多的就是混淆耶穌和神。在我看來,聖經裡面耶穌和神分的清清楚楚。雖然你可以說「耶穌是神」,但這並不能說耶穌就是三一神。

以前我瀏覽過一些神學著作,自己不求甚解,變不成自己的話語。現在太忙了,大概明年以後我再搬幾本書和你切磋。

現在有一些問題請你指正:
1。神的獨生子也就是神自己的說法是不是正確?
2。啟示錄第4章神的七靈是什麼?七倍加強的靈還是神是七個靈?
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 樓主| 木狼 發表於 2011-4-24 14:59 | 只看該作者
回復 ruthrose 37樓 的帖子

謝謝你的鼓勵。有時候都不好意思,去教會聽了不少東西,但就是不願意融入進去。
基督徒的解釋很多都被證明是錯的,例如地球是宇宙的中心,地球的年齡有6000年,這些聖經上都沒有,所以查考聖經並保持一個求實的態度是必要的。
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ruthrose 發表於 2011-4-24 18:10 | 只看該作者
本帖最後由 ruthrose 於 2011-4-24 19:57 編輯
木狼 發表於 2011-4-24 14:59
回復 ruthrose 37樓 的帖子

謝謝你的鼓勵。有時候都不好意思,去教會聽了不少東西,但就是不願意融入進去。 ...


這樣的經歷我也有過。我來美國之前,就是基督徒了,但是來到美國之後,我象「水中油花」般地,漂浮在教會生活的邊緣。我與教會,既不是水火不容的勢不兩立,也不是水乳交融的難分彼此,而是既有交融又有分歧的特立獨行——這是一種信仰與信仰實踐的掙扎,是希望與失望的糾結,身陷其中難以自拔是痛苦的。

然而,人會做錯事,神卻不會做錯事,萬事互相效力,叫愛神的人得益處。痛苦,掙扎,孤獨,這些都是信心之路的必修課。今天的「不願意融入」,必將成為「主里同心」的祝福,凡屬神的人,神必看顧。
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