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樓主: jiandao
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守望教會」發布本月10日戶外敬拜程序及問題解答

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催肥 發表於 2011-4-7 16:35 | 只看該作者
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匿名  發表於 2011-4-7 18:32
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138wei 發表於 2011-4-7 20:19 | 只看該作者
究竟這守望教會是否在政府合法登記團體?地下教會?
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拎不清 發表於 2011-4-8 00:16 | 只看該作者
基督教是看對神的信仰,區分各種派別。而家庭(地下)教會卻以政治立場來劃分,這個劃分是以在政治上是否接受中共領導為準。有一派人不接受,這就是地下教會的產生。後來改為家庭聚會,進而成了家庭教會。這本身就是違背他們的主的。地下教會是不接受中共領導的,自然是越來越小,已達不到稱為教會,只能稱為聚會。為走出過去不接受中共領導的陰影改為接受中共在政治上的領導,但不接受三自組織,而稱為家庭聚會。由於人數稀少,中共也就默認了,但隨人數的增加,已超出家庭聚會的範圍,這才打出家庭教會名稱,以一個組織的身份出現了。所以這一教會和三自中的教會在基督教教義上是完全一樣的。但為政治原因成了二派,這是教會領導層的政治問題。大多數教友是不明就裡的。所以家庭教會的領導人是有政治訴求的。他們的經濟來源於教友奉獻和國外教會的捐助。在美國大多數教會是支持家庭教會的。他們的牧師也是以各種名義進入中國,到家庭教會去講道的,就像地下工作者一樣。為什麼一個教要以政治來分派,這是我們不得不思考的問題。打著宗教的名義,進行政治的訴求,從其發展就可知道了。
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 樓主| jiandao 發表於 2011-4-8 00:36 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-4-7 11:16
基督教是看對神的信仰,區分各種派別。而家庭(地下)教會卻以政治立場來劃分,這個劃分是以在政治上是否接 ...

"這才打出家庭教會名稱,以一個組織的身份出現了。所以這一教會和三自中的教會在基督教教義上是完全一樣的。"

=================================

你了解三自教會嗎?三自教會和希特勒搞的納粹德國「國家教會」幾乎完全一樣,真正明白的、信主的基督徒怎麼能加入三自?
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hellman 發表於 2011-4-8 00:38 | 只看該作者
jiandao 發表於 2011-4-7 03:18
老兄,即便反對基督信仰,但沒有必要走太遠吧!連信仰自由和公民自由權利一併反了?

如果信神就應該祈禱,然後等神來幫助。其他都是多餘的,信心不夠的表現。
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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 樓主| jiandao 發表於 2011-4-8 01:06 | 只看該作者
hellman 發表於 2011-4-7 11:38
如果信神就應該祈禱,然後等神來幫助。其他都是多餘的,信心不夠的表現。

哈哈,老兄,那是不是連祈禱都不用?然後等神來幫助。

老兄思維敏銳,觀點犀利,就是有些故意走極端~~~我原來也象老兄一樣,激烈反基~~~咱們暫且不談信仰的真假,老兄不覺得現在基督信仰強調的「博愛」、「寬恕」、「謙卑」,有著巨大的道德價值嗎?
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拎不清 發表於 2011-4-8 01:32 | 只看該作者
神成了他們的槍了
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138wei 發表於 2011-4-8 06:29 | 只看該作者
回復 jiandao 25樓 的帖子

"........三自教會和希特勒搞的納粹德國「國家教會」幾乎完全一樣,真正明白的、信主的基督徒怎麼能加入三自?"

這句話,你否定了在中國2305萬基督教徒是真正明白的、信主的基督徒了!
有話就說
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 樓主| jiandao 發表於 2011-4-8 06:42 | 只看該作者
138wei 發表於 2011-4-7 17:29
回復 jiandao 25樓 的帖子

"........三自教會和希特勒搞的納粹德國「國家教會」幾乎完全一樣,真正明白的、 ...

你認為希特勒搞的納粹德國「國家教會」是神的教會?
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拎不清 發表於 2011-4-8 06:47 | 只看該作者
回復 hellman 26樓 的帖子

神是他們手中的槍。不知真像的平信徒是他們的子彈。他們是黑暗戰士。他們的祈禱是咒詛式的。
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 樓主| jiandao 發表於 2011-4-8 07:05 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-4-7 17:47
回復 hellman 26樓 的帖子

神是他們手中的槍。不知真像的平信徒是他們的子彈。他們是黑暗戰士。他們的祈禱 ...

守望教會的牧師長老受到更多逼迫!
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138wei 發表於 2011-4-8 08:43 | 只看該作者
回復 jiandao 30樓 的帖子

不知道希特勒搞的納粹德國「國家教會」是否是神的教會!
也不清楚三自是否=納粹德國「國家教會」!

但從你的回帖中,你是否定了在中國2305萬基督教徒是真正明白的、信主的基督徒了!
亦即在中國2305萬基督教徒走了錯路!

這你不否定吧?請大大方方地回答吧!

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同往錫安 發表於 2011-4-8 12:21 | 只看該作者
回復 催肥 20樓 的帖子

呵呵~那你說宗教信仰自由應該在哪裡表現自由呢?公共場合不行,家裡不行,教會也不行,你倒是說說啊,哈~
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同往錫安 發表於 2011-4-8 12:26 | 只看該作者
回復 拎不清 17樓 的帖子

什麼叫教會內啊?現在就是他們PAY了錢,政府不給他們這個場所,才不得已到外面的。你說,在哪裡自由敬拜才是合法的?
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拎不清 發表於 2011-4-8 13:26 | 只看該作者
回復 同往錫安 35樓 的帖子

誰都知道現在買房是找開發商,而不是向政府買房。房子拿不到手可以控告開發商。可你們總是說是政府,那就連同政府一同告。可你們又不告。想幹甚麼?只能說是無理取鬧。末梨花革命革不起來了要來個聚會了。迫不急待的發公告要讓全世界來看。司馬昭之心路人皆知。也不必打什麼旗號做掩護。
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同往錫安 發表於 2011-4-8 14:16 | 只看該作者
本帖最後由 同往錫安 於 2011-4-8 14:28 編輯
拎不清 發表於 2011-4-8 13:26
回復 同往錫安 35樓 的帖子

誰都知道現在買房是找開發商,而不是向政府買房。房子拿不到手可以控告開發商。 ...


教會花了二千七百萬購置的位於大恆科技大廈二層的場所,因為政府部門的介入,歷經一年三個月仍無法從開發商手中拿到鑰匙。教會在這一年多居無定所,


連同政府一起告??你是從火星來的吧?哈~司馬昭之心這詞用得好哇~只是要個教堂,茉莉花行動也扯上了,您真能扯~

回帖到此為止,跟您實在拎不清。
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催肥 發表於 2011-4-8 23:22 | 只看該作者
同往錫安 發表於 2011-4-8 12:21
回復 催肥 20樓 的帖子

呵呵~那你說宗教信仰自由應該在哪裡表現自由呢?公共場合不行,家裡不行,教會也不 ...

參見21樓.

如果你對這裡的版主執行版規沒意見的話,我相信你也不會對那裡的政府執行法律有意見的.

家園,不只是我一個人在玩,我沒理由讓版主為我一個人修改版規,對不?
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拎不清 發表於 2011-4-8 23:34 | 只看該作者
民告政府,政府敗訴,不是沒有。你一句話說政府解入,你要拿出證據。不是喊一句口號。別人也可以說你是恐怖分子。都沒有證據,亂說一通豈不天下大亂。你的回答已表明你是不走法律途徑的。你們認為中共政府是迫害老百姓的邪惡政府,是沒理可談的,你們要自由,到大街上去聚會,在不就要到中南海聚會,再不就到習近平家裡聚會。要幹甚麼大家都拎得清。想去就去吧,這時說:只要個教堂了,既是這樣為何招告天下。大有鼓動天下之勁。是只要個教堂嗎?
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催肥 發表於 2011-4-9 00:05 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-4-8 23:34
民告政府,政府敗訴,不是沒有。你一句話說政府解入,你要拿出證據。不是喊一句口號。別人也可以說你是恐怖 ...

很簡單啊,看看老傅最近在幹什麼,就明白他們為什麼要上街了,內外呼應嘛.

可憐的羊,還以為是為了耶穌,為了永生,為了信仰呢.
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