佛教的信仰

回復 雲海暖流 18樓 的帖子

每個人都有對宗教觀點不同，如果你認為有個民族的宗教信仰是，自由的，有進
取心的，又有雄風的，麻煩你告訴我，謝謝！

回復 Djogchen 21樓 的帖子

用不著我來告訴你啊。 三大世界性宗教，你比較一下不就是了嗎。

回復 Dhammapala 19樓 的帖子

印度是佛教的發源地，連印度都不信了，那麼，你們為什麼還要把人家扔的垃圾當寶貝呢？

回復 雲海暖流 22樓 的帖子

既然你認為佛教沒有具備這些條件，那麼你當然心目中某個宗教信仰是有具備這些條
件，例如：基督教---羅馬帝王把舊約改成新約夠雄風了！洪秀全拜上帝教自稱耶穌
的弟弟，反清但沒有復明--這個足夠給人民提供反政府的自由。創世紀的「出埃及
記」-------有很強烈的進取心吧！我建議你到隔壁把這事實條件開個新帖，這個話
題挺有趣味性！

雲海暖流 發表於 2011-4-14 14:42
回復 Dhammapala 19樓 的帖子

印度是佛教的發源地，連印度都不信了，那麼，你們為什麼還要把人家扔的垃圾 ...

不好意思，我的評比是這樣的：

儒家的最高成就是「治國、平天下」。在佛教的立場來看，那是轉輪聖王的成就，也是世間法的極緻；孔子說過「未知生，焉知死？」，這說明了儒家沒有出世法。

道家沒有實證的方法，但可玄談玩賞。道教修行若得法，能延年益壽，也可能證得禪定。它在出世法上，比儒家稍好，但世間法不如儒家。

佛教（註：我是指原始佛教）兼攝出世法與世間法，比儒、道都強。事實上，在原始佛典裡，佛陀開示了護國七法，也預言了在久遠的未來，人民會自行管理國家，也不再敬畏君王。

四書五經如果拿到印度，那是幼兒園的東西；道德經或許可以與奧義書相比美，但在實證功夫上仍然不如印度教。因此，歷史上中印兩國的互動，印度都是扮演老師的角色，都是中國人去印度學東西，而中國人教不了印度什麼。

Dhammapala 發表於 2011-4-14 07:32
不好意思，我的評比是這樣的：

儒家的最高成就是「治國、平天下」。在佛教的立場來看，那是轉輪聖王 ...

中國古代的士大夫，可以說是外儒而內道，帝王一般是外儒而內法。佛法對社會的影響力，歷史地看，的確不是很大---因為沒有多少中國人真希望涅磐趣滅，而且重視傳種接代使命，哈哈。正如老兄所說，中國人實用理性，信財神，更注重現世利益。中國的歷史性落伍，確實與佛法關係不大。

儒家的明君賢臣治國之道，早就是歷史迷思了。道家的出世間修行，外丹是吃毒藥，所謂練內丹，則是脫胎於釋尊教授的安那般那法門。法家的嚴刑竣法，缺乏深厚的道德、文化根基，本質上是統治者一意孤行的流氓行徑。真正與現代文明有些共同之處的是墨家，而墨家失喪太早，原因恐怕在於，地理原因導致一個農業文明可以長期與外部隔絕，不受真正意義上的、更有力量的貿易文明的侵擾，人民長期離不開政權的力量解決水利水害問題（農業生產的條件沒法和印度相提並論，技術進步所提供的改進的可能性也無法與政權的力量能帶來的實效相提並論），導致人民潛意識裡清楚生活離不開世俗權威，轉而走向實用理性，因而在世俗權威面前挺不直腰桿，使得墨家的平等博愛沒有市場，對墨家匠人的奇技淫巧（科技研究）也提不起真正的興趣。

無論是人人平等的政治理念，還是出世間的追求，對一個民族來說，對一個文化來說，可能都離不開個體精神的獨立意識。長期以來，中國人作為整體，就是沒有機會得到萌發「個體精神的獨立意識」的條件，悲哉！就連佛弟子都滿足於對帝王不下跪，而任憑官府管理度諜，操控宗教事務。以至於，文化上，世俗權威能夠取得這樣的強勢地位，所有人都認同「普天之下，莫非王土，率土之濱，莫非王臣」、愚忠君王是最高道德境界，到今天，一些佛弟子和非佛弟子，看到有人爭取點基本人權，甚至都不是組黨參政，就認為匪異所思、大逆不道，本能地、自覺自願地為統治者的惡政，搖旗吶喊、擊節叫好, 而對民眾疾苦、社會問題視若無睹、漠不關心。

天台六妙法門是脫胎自Anapanasati，但中國道教的煉內丹是否也是如此，我不敢率斷，只知道仙道內景與中國傳統醫學有關。

中國人築萬里長城，可以上溯至春秋戰國時代，此後直到明代，還在築長城。這種東西連蒙古鐵騎都擋不住，更別說來自海上的新文明和新思想。

Dhammapala 發表於 2011-4-14 18:12
天台六妙法門是脫胎自Anapanasati，但中國道教的煉內丹是否也是如此，我不敢率斷，只知道仙道內景與中國傳統 ...

天台的修持的確可能最接近釋尊的教授. 仙道吐納是結合中國傳統醫學, Anapanasati而發端.

回復 Dhammapala 25樓 的帖子


儒家的【治國、平天下】。是後來人加上的。也不是什麼最高成就。 儒家思想的核心：仁、義、禮、智、信、忠、孝、悌、節、恕、勇、讓。這些要比佛家的慈悲為懷細的多了。儒家沒有出世法。這不稀奇，因為儒家所教誨的是人的行為準則。不是拜神信仰什麼的。

道家沒有實證的方法？不能苟同。道家後來被道教繼承發展了，把長生成仙付諸於實際實踐了。如醫藥，煉丹，強身的武術，氣功等。道教是所有的宗教中，最有實踐的教了。

中國佛教，就不多論了。正如上述，外衣是佛教，內里是道教。

印度都是扮演老師的角色，都是中國人去印度學東西，而中國人教不了印度什麼。

    除了幾本佛經外，能列出中國從印度學了什麼東西嗎？手抓飯？沒有。用了印度文？沒有。中國扮演了日本人的老師角色，看看日本人學了全部。如果印度都是扮演老師的角色，中國學了什麼呢？那幾本佛經幾近垃圾，並沒有幫助中國強大了什麼啊。中國人可以教印度的多著哪，可他們能學得會嗎？針灸？中草藥？太極拳？還是用筷子？四書五經，他們如果能懂，那就被中國「王化」了。

   有一樣東西，差點給忘了。印度「神油」。可是沒有傳到中國來。

你也可以列出印度從中國學了什麼東西，讓大家開開眼界。至於手抓飯，我認為它只是不同的餐飲文化；中國人也曾經認為西洋人用刀叉吃帶血的牛排是野蠻之舉，現在不也都學會了？

其實，印度影響中國的事物真的很多，不勝枚舉，而其中有些好東西，中國人始終都沒學會，只能靠進口，例如鑌鐵。它誕生於公元三世紀時的印度，是冷兵器時代最貴重的鋼材，波斯、阿拉伯的刀匠用它造出世上最鋒利的彎刀，唐詩中的『大食寶刀』就是指此物。

至於針灸、草葯、太極拳這些東西，我實在不忍心潑你冷水。印度醫學和武術發源得很早，就以草葯學而言，早在公元前六世紀就已成型，Ayurveda裡介紹了大量的草葯知識，比李時珍的本草綱目早了二千年都不止。少林武術享譽千古，而它的源頭卻是印度傳統武術Kalaripayattu。

附帶說一下，鑌鐵雖是製造刀劍的頂級材料，但十分昂貴，在古代一般都是官方才有資力購得，有時則隨貢品而來，難以用於裝備軍隊。後來只好轉向日本買刀，因為倭刀不但鋒利，而且造價比烏茲鋼刀便宜許多。歐陽修有『日本刀歌』傳世，可以推估從宋代開始，已有日本刀進口。到了明代，如錦衣衛這類的特種部隊，所配備的都是日本刀。中國刀劍的質量太差，很容易被倭刀砍斷。

Dhammapala 發表於 2011-4-15 07:22
你也可以列出印度從中國學了什麼東西，讓大家開開眼界。至於手抓飯，我認為它只是不同的餐飲文化；中國人也 ...

天朝萬物兼備、教化萬方的意識，並把這種意識視為愛國主義，可能是中國傳統文化最不適應現代文明的地方。

jiandao 發表於 2011-4-16 01:29
天朝萬物兼備、教化萬方的意識，並把這種意識視為愛國主義，可能是中國傳統文化最不適應現代文明的地方。

如同某些宗教，我老大，你們小小。狂妄自大而已，同中國傳統文化沒有一點關係。
那個民族都對這個世界的文明有貢獻。自己沒有學習他人不丟人。孤芳自賞，功高我慢丟人。

chico 發表於 2011-4-15 14:06
如同某些宗教，我老大，你們小小一樣。狂妄自大而已，同中國傳統文化沒有一點關係。

基督徒認為他們的神是至高無上的，但他們自己（包括教皇、牧師）是污穢不堪的罪人。

基督徒把最高權威歸於世外，因而獲得了在世俗權威面前的精神自由和人格獨立；中國傳統文化則把最高權威歸於拳頭最大的個人，因而在惡政、暴政面前奴性天成、媚態妖嬈。

老兄覺得有多少相似之處嗎？

回復 Dhammapala 25樓 的帖子

《易經》如何？應該說道德經出自易經。
印度人的邏輯性應該比中國人強。我們習慣89不離10。

回復 jiandao 26樓 的帖子

有空看看四書五經。免得外人罵，就跟著起鬨。人云亦云。學錯舌了，自己還不知道。

不客氣地說，你同我一樣，看也看不懂。中國人看不懂自己祖宗留下的東西，不能不說是不孝了。

啥叫斷子絕孫，這就是。祖宗的思想、理念傳承斷了。子孫就絕了。僅有血脈、軀殼沒用，如同黃香蕉，是外國人子孫。

chico 發表於 2011-4-15 14:06
如同某些宗教，我老大，你們小小。狂妄自大而已，同中國傳統文化沒有一點關係。
那個民族都對這個世界 ...

那個民族都對這個世界的文明有貢獻。

基督徒承認自己是污穢不堪的罪人，因而難免「孤芳自賞，功高我慢」，這不丟人。

聽別人說「天朝萬物兼備、教化萬方的意識，並把這種意識視為愛國主義，可能是中國傳統文化最不適應現代文明的地方」就聽不進去，甚至有時因為別人不那麼「奴性天成、媚態妖嬈」就心懷嫉妒、一觸即跳，壓不住無名火，不恰當地口腳並用，那才丟人。

chico 發表於 2011-4-15 14:34
回復 jiandao 26樓 的帖子

有空看看四書五經。免得外人罵，就跟著起鬨。人云亦云。學錯舌了，自己還不知道 ...

食古不化，沒有擔當，那才是不孝，那才會斷子絕孫。

無論是人人平等的政治理念，還是出世間的追求，對一個民族來說，對一個文化來說，可能都離不開個體精神的獨立意識。長期以來，中國人作為整體，就是沒有機會得到萌發「個體精神的獨立意識」的條件，悲哉！就連佛弟子都滿足於對帝王不下跪，而任憑官府管理度諜，操控宗教事務。以至於，文化上，世俗權威能夠取得這樣的強勢地位，所有人都認同「普天之下，莫非王土，率土之濱，莫非王臣」、愚忠君王是最高道德境界，到今天，一些佛弟子和非佛弟子，看到有人爭取點基本人權，甚至都不是組黨參政，就認為匪異所思、大逆不道，本能地、自覺自願地為統治者的惡政，搖旗吶喊、擊節叫好, 而對民眾疾苦、社會問題視若無睹、漠不關心。

炎黃子孫同耶氏子孫的思維方式不一樣。

炎黃子孫， 「行由不得，反求諸己「 以自己的行動，感化他人。

耶氏子孫，我是你非。 以自己的言語，馴化他人。真正的「普天之下，莫非我土，率土之濱，莫非我民」

國內有個團體，宣講傳統文化。互動交流的時候，有人問，政府部門設置障礙，不支持傳統文化。回答問題的人說，問題在我們這裡，不在政府哪一邊。是我們學傳統文化的人沒有做到「學為人師，行為世范「。我們學了傳統文化，去挑別人的毛病，搞對立，搞自私自利。不會有人支持你這樣做。我是政府官員也不支持。如果你學了傳統文化，修正自己的毛病，利己利人，遲早會得到政府的認同。好好改正自己的自己的自私自利、貪嗔痴慢。我們自己真改了，政府官員自然會變。

回復 jiandao 37樓 的帖子

食古不化，想吃都不知道從拿下筷子

「天朝萬物兼備、教化萬方的意識「是中國傳統文化？ 我懷疑你不是中國人，不然不會有這種誤會。

除了幾本佛經外，能列出中國從印度學了什麼東西嗎？

虛心使人進步﹐驕傲使人落後。