倍可親

樓主: chico
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當年是如何研發「瘦肉精」的

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 樓主| chico 發表於 2011-3-31 22:22 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2011-3-31 23:38 編輯

回復 iamcaibird 14樓 的帖子

老弟,雙重標準的不要。
你當初是怎麼評論那個肖式手術的。道理是一樣的,害人!三聚氰胺加到奶粉里,始作俑者,無良「科學家「。害了那麼多孩子,只有零星的帖子,談到中國科學院下屬xxx公司賣蛋白精,轉讓蛋白精製作技術。

死老虎不打,會有更多的活老虎,照死虎畫虎,害人。
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 樓主| chico 發表於 2011-3-31 22:30 | 只看該作者
實際上他是美國相關研究的跟屁蟲而已,因為美國研究結果不認為有害,根據一般公認的想法,他顯而易見覺得問題不大,就沒有去細緻研究副作用。


這是「迷信「 不是科學態度。知其然,不知其所以然。不結合中國實際情況,盲目搬抄,害了國人。
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傻蛋吞椰酥 發表於 2011-3-31 23:05 | 只看該作者
不喝茶,改吃肉了?讓這個踢鳥吃齋!
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在美一方 發表於 2011-3-31 23:12 | 只看該作者
回復 chico 20樓 的帖子

呵呵,人喊亦喊,確實有趣兒。
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傻蛋吞椰酥 發表於 2011-3-31 23:28 | 只看該作者
吃個肉還打架??
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傻蛋吞椰酥 發表於 2011-3-31 23:30 | 只看該作者
題外話,老肖頭出來之後還是很囂張啊?, 哪天一鎚子砸死老方頭也不是沒可能。。。。

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iamcaibird 發表於 2011-4-1 12:03 | 只看該作者
回復 chico 21樓 的帖子

這個畢竟有根本的不同,他搞瘦肉經並不知道有副作用,而且那個服作用在美國也沒有發現,他頂多是疏忽。而小欻國可是有故意,有打擊報復,情節惡劣多了。

不要把小欻國當成科學家的代表,我兒子灰常不同意的。
鳥也玩科學,順便關心一下人類的神精生活
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iamcaibird 發表於 2011-4-1 12:08 | 只看該作者
回復 chico 22樓 的帖子

看看,你不是也承認別人的問題不是良心的問題,而是態度和作風的問題了嗎?
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iamcaibird 發表於 2011-4-1 14:31 | 只看該作者
回復 xygame 29樓 的帖子

特斯拉良心大大地壞了
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在美一方 發表於 2011-4-1 21:20 | 只看該作者
回復 xygame 29樓 的帖子

還可以這麼說,當初人類第一個馴化豬的人也應該被指責良心,就是他讓人類吃那麼多豬肉豬下水豬油,也不研究清楚這些東西可以致高血脂標註清楚再讓人吃。
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 樓主| chico 發表於 2011-4-1 22:22 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2011-4-1 22:33 編輯

愛怎麼說,就怎麼說吧。90 年代了,不去研究他那個產品的副作用。良心有沒有問題,大家隨便。

批我感嘆此事的這句話,比讓搞科研的人借鑒這場,引起多人中毒的事件反省,多做點有益圓滿地研究,更有趣不是?
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 樓主| chico 發表於 2011-4-1 22:47 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2011-4-1 22:50 編輯

回復 iamcaibird 27樓 的帖子

他頂多是疏忽

疏忽?急於出成績吧?要把副作用搞清楚,能那麼快就出東西。
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 樓主| chico 發表於 2011-4-2 02:27 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2011-4-2 03:06 編輯

回復 xygame 34樓 的帖子

在某種程度上,你說得沒錯。可以有一萬個理由和例子,說良心沒問題。是沒有預見到的問題。或者是說法律漏洞的問題。

「回國后,他開始在浙江大學飼料科學研究所工作,之後在「瘦肉精」的基礎上,他研製出了畜禽全價配合飼料『浙農一號』。」

是中科院成都分院有機所列的課題,後來用了很多方法才研究出來,才把它分離出來。試驗發現,(提高瘦肉率)有效果。當時也發表了研究文 章。


到了20 世紀 90年代了,僅試驗其「作用「,不研究其產品的副作用,發表論文,進入實用,不可思議。如果退回到X世紀。。。。當然可以理解。

說我這句話的錯與對,對我個人來講,無所謂。怎麼批鬥都可以,戴什麼帽子也行。

我只希望自今以後,搞飼料添加劑的科技人員,不要忘了驗證「作用「同時,也花時間、精力、金錢研究一下副作用。少、甚至杜絕類似「瘦肉精「的產品上市。
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雲海暖流 發表於 2011-4-2 05:24 | 只看該作者
回復 chico 36樓 的帖子

支持一下。對人的食品加添加劑不研究副作用,不是嚴肅的科學行為。
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在美一方 發表於 2011-4-3 01:04 | 只看該作者
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在美一方 發表於 2011-4-3 01:06 | 只看該作者
有人講過人對未知感到恐懼,我看現代社會資訊這麼發達的時代,更多的是無知產生的未知造成人的恐懼。
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iamcaibird 發表於 2011-4-3 14:13 | 只看該作者
支持美姐。

我們應該免於源於無知的恐懼。
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iamcaibird 發表於 2011-4-3 14:21 | 只看該作者
回復 chico 36樓 的帖子

你老是說良心的問題,那麼這個科學家的良心就是研究瘦肉精提高豬瘦肉率的問題;至於副作用的研究,未必是他的職責和興趣所在,但很可能是另外一個有良心的科學家的研究問題。如果研究副作用的科學家沒有出現,那麼應該是政府或其他什麼相關組織,如美國的FDA命令另外一個科學家(有沒有良心無所謂)來研究副作用。

真正科學地做這個事的原則是:科學家個人的良心甚至於偏見,必須排除在科學研究之外。科學只問事實,不問利益。所以,我認為,那個科學家研究瘦肉精只研究提高瘦肉率不研究副作用沒有錯,和他有無良心無關。
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 樓主| chico 發表於 2011-4-3 21:07 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2011-4-3 21:08 編輯

回復 iamcaibird 42樓 的帖子

老弟,高見。為批判我這句話,你們各位真辛苦了。

你有空看看有關法律、條例等方面的書。免得別人也說你無知。
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iamcaibird 發表於 2011-4-4 02:08 | 只看該作者
回復 chico 43樓 的帖子

一點都不辛苦,還有點興奮。

你提到了法律來管理,既然是用法律管理,那麼也就不是良心的問題,那個是道德所約束的。

當一個科學家發現新藥物或方法,他/她/它(沒有良心的變態科學家),把成果公開出來讓其他同行來評議檢查是首要任務。該科學家自我對自己的成果進行挑刺,否定不是必須的過程,也基本是不可能的過程。你想,幸苦研究的成果,對任何人而言,都是如同自己孩子一樣地完美無缺,是很難在感情上去挑剔和否定的,反而會維護和粉飾。

舉個例子,我們在學校讀書的時候,自己寫的作文,自己如何看如何覺得好,語言如此優美,文章結構那般無懈可擊,簡直是天下第一,若是在舊時代考科舉,必是狀元郎,說不定還有公主垂青,美人傾心。。。但如果和同學交換批改,文章就變成又臭又長,胡編亂造,邏輯混亂,結構鬆散,總之一無是處。

所以,發現科學研究成果的副作用,是科學界其他同仁的責任,而不是成果擁有人的責任,監管成果使用中出現的問題,更和成果人無關,是政府和社會的責任。否則,今天日本的核災難第一要拉來殺頭的就是愛因斯坦。
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