倍可親

樓主: 和諧2008
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你該怎麼辦?--請教網上幾位鼓吹尊孔尚儒的朋友

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FishChips 發表於 2011-2-20 12:30 | 只看該作者
孔二哥嘆口氣,說:我都2500歲了,腰都直不起來了,還給我帶一把那麼重的青銅劍,明擺著嚇唬洋鬼子用的。皇城根下,根本沒有人搭理我,鬱悶。
halibut,my favorite.
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jedi_xie 發表於 2011-2-20 13:23 | 只看該作者
格林 發表於 2011-2-19 13:58
司馬遷是尊孔的,但是他也是忠於歷史的。所以他記下了歷史上當忠孝難兩全的時候,有些可圈可點的官吏是怎 ...

如果司馬遷尊孔,也忠於歷史,所以要看他怎麼記載孔子的話啊,你看他記載別人有啥用呢。
Do or do not... there is no try.

Fear is the path to the dark side. Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering

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jedi_xie 發表於 2011-2-20 13:25 | 只看該作者
本帖最後由 jedi_xie 於 2011-2-20 13:33 編輯
格林 發表於 2011-2-19 14:21
夫以父立政,不孝也;廢法縱罪,非忠也;這是個並列句,完全沒有忠大於孝的意思。按孔子的理論,不忠不 ...


正因為此人不遵孔,把「父」置於「義」之前,心有愧疚,知道自己犯法了,自殺而亡

你沒看清楚?

記住,儒家學說的代表作裡面不包含《史記》,孔子語錄書裡面也不包含《史記》,如果你要討論儒家學說,請查看相關儒家學說書集,如果你要討論孔子的教誨,請參考《論語》,如果你要討論孔子的職業生涯,請參考《史記。孔子世家》  
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老法師 發表於 2011-2-20 15:55 | 只看該作者
本帖最後由 老法師 於 2011-2-20 15:59 編輯

回復 酒余飯後 17樓 的帖子

老婆大人這裡試試夫為妻綱難度不會太大,後果不會太嚴重,最多被踢下床。

我幫你補充.
試試反對父為子綱難度也不會太大, 每天下班回家酒余飯後就把親老子揍一頓, 後果不會太嚴重, 最多斷絕父子關係. 怕個鳥.
對你的反孔想象力也由衷欽佩.
大肚能容, 容天下難容之事
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酒余飯後 發表於 2011-2-20 19:00 | 只看該作者
回復 老法師 24樓 的帖子

, 一個很簡單的試金石,就這麼讓老法師怒形於色,疏於邏輯?我對您老法師說要尊重他人,你竟然解讀成我的意思是要別人歧視您老法師, 孔夫子都樂了。。。。
The world is full of stupid people, telling other stupid people stupid things,making them even more stupid.
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格林 發表於 2011-2-21 00:02 | 只看該作者
jedi_xie 發表於 2011-2-20 13:23
如果司馬遷尊孔,也忠於歷史,所以要看他怎麼記載孔子的話啊,你看他記載別人有啥用呢。

你的意思,要讓漢朝的一位偉大的史學家改行當哲學家?你太有才了!
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格林 發表於 2011-2-21 00:14 | 只看該作者
jedi_xie 發表於 2011-2-20 13:25
正因為此人不遵孔,把「父」置於「義」之前,心有愧疚,知道自己犯法了,自殺而亡

你沒看清楚? ...

如果史記記載的春秋戰國時的古人都不能滿足你尊孔的需求,只有民間傳說中的宋朝的岳飛和楊家將才是你尊孔的模範,那我真的要無語了。你太有才了。
既然你信誓旦旦地說如果你父親殺人你會把他一繩捆了送去有司明正法典,那麼就請你拿出依據來,你是根據孔子教誨的哪一條(注意是孔子不是別人),你才這麼做的?注意:岳飛不是孔子,楊家上下也沒出過孔子,況且,他們都沒有捆殺過自己的父母,連家裡有人叛變他們都沒有捆交皇上。你的捆父親的做法,倒是蠻符合法家教義的。比反動的孔教要進步一點哦。
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 樓主| 和諧2008 發表於 2011-2-21 00:20 | 只看該作者
jedi_xie 發表於 2011-2-20 13:25
正因為此人不遵孔,把「父」置於「義」之前,心有愧疚,知道自己犯法了,自殺而亡

你沒看清楚? ...

這篇文章可以作為你學習史記《孔子世家》的導讀:

http://my.backchina.com/chinesef ... -918946-page-1.html
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fred_yu_job 發表於 2011-2-21 00:28 | 只看該作者
本帖最後由 fred_yu_job 於 2011-2-20 11:31 編輯

孔子的觀點不一定都正確,但不應由此而否認他大多數理論、觀點的正確性。
我們現在的尊孔,是什麼概念?

如果要談反孔,還是先把台灣狠批一通吧,如何?

算了,多說無益;面對心理扭曲者、面對別有用心者、面對思維僵化者,說理就是對牛彈琴。

只是看到中華大地的尊孔與反華者如此搖唇鼓舌地反孔,我很欣慰 !!!

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掏光養賄 發表於 2011-2-21 05:28 | 只看該作者
FishChips 發表於 2011-2-20 12:30
孔二哥嘆口氣,說:我都2500歲了,腰都直不起來了,還給我帶一把那麼重的青銅劍,明擺著嚇唬洋鬼子用的。皇 ...

如果感到挪走孔子像實在沒面子的話
作者:草間一氓


在天安門廣場立孔子像,實在是沒有什麼道理的。顢頇無知的官僚和別有用心的傢伙欺人太甚,引起很多布衣百姓和知識分子的激烈反對,是當然的。雖然有13陋儒和1個什麼常委出來辯護,但也是理不直氣不壯,有氣無力的。旁人看了也難受。畢竟更重要的人物還沒有講話呢。

我想,其實「最高層」更重要的人物肯定也知道這件事的,他們也不會認為這件事做得很對很妥當。但他們不立即表態,不立即處理,可能是有他們的「難處」。有些「難處」也許是一般草民未必理解的。我們只能儘力「將心比心」地猜想。

。。。


因此,草間一氓很想為之分憂。

如果感到挪走孔子像實在沒面子的話,我建議教育部就應該為黨分憂一下,打個報告,文字我這裡也可以代為起草,僅供參考:

××部:

天安門廣場樹孔子像,確實不妥。激起一些民眾反對,可以理解。為了建立和諧社會,避免社會矛盾激化,我部願意為黨分憂,主動提出請將孔子像移至我部。蓋孔子作為我國教育界先人代表。如此一來 料社會各界尚可接受。

本教育部區區愛黨愛國之心,盼能諒察。

教育部
2011年某月某日


這樣做,是不是可以給某些人稍許感到有一點面子了呢?孔子像是不是可以收場了呢?
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 樓主| 和諧2008 發表於 2011-2-21 07:19 | 只看該作者
fred_yu_job 發表於 2011-2-21 00:28
孔子的觀點不一定都正確,但不應由此而否認他大多數理論、觀點的正確性。
我們現在的尊孔,是什麼概念?
...

我從來不反孔。我只跟打著尊孔的旗號販賣見不得人的東西的人或組織過不去。跟奉旨尊孔的貓奴過不去。這樣說,你清楚了吧?
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格林 發表於 2011-2-21 07:26 | 只看該作者
fred_yu_job 發表於 2011-2-21 00:28
孔子的觀點不一定都正確,但不應由此而否認他大多數理論、觀點的正確性。
我們現在的尊孔,是什麼概念?
...

fred_yu_job: 只是看到中華大地的尊孔與反華者如此搖唇鼓舌地反孔,我很欣慰 !!!

中共的祖師爺,中華人民共和國的締造者毛澤東先生是最堅定地反孔批孔的。如果因此而成了你們幾個跳樑小丑的敵人,成了反華分子,我倒覺得與有榮焉!
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 樓主| 和諧2008 發表於 2011-2-21 07:52 | 只看該作者
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to zjd713: 我知道你只看了《孔子世家》最後一段太史公的評語,就急不可耐地上來舞大刀了。因此,在這個主帖下,你只能當個快閃族(罵一句,走人)了。做學問是嚴肅的事。你還以為在中國國內,文憑、論文都可以花錢買到?
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老法師 發表於 2011-2-21 09:22 | 只看該作者
本帖最後由 老法師 於 2011-2-21 14:23 編輯
酒余飯後 發表於 2011-2-20 19:00
回復 老法師 24樓 的帖子

, 一個很簡單的試金石,就這麼讓老法師怒形於色,疏於邏輯?我對您老法師說 ...


我是根據你的思路來展開啊, 有夫為妻綱, 也有父為子綱.  你又從哪裡看出 " 怒形於色,疏於邏輯 "? 然後得出結論要別人歧視我老法師?  最後想當然 " 孔夫子都樂了。。。。"  
孔夫子是談不上樂不樂了, 你就自得其樂吧.
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jedi_xie 發表於 2011-2-21 12:29 | 只看該作者
格林 發表於 2011-2-21 00:02
你的意思,要讓漢朝的一位偉大的史學家改行當哲學家?你太有才了!

估計你是沒讀懂我的中文。

我說,請你看《史記。孔子世家》,司馬遷不是史學家么?還是」偉大的「,所以請你看他記錄的關於孔子的職業生涯部分,而不是看他評論他人的部分。
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jedi_xie 發表於 2011-2-21 12:34 | 只看該作者
和諧2008 發表於 2011-2-21 00:20
這篇文章可以作為你學習史記《孔子世家》的導讀:

http://my.backchina.com/chineseforum/201102/ ...

你是史學家而且前面加「偉大的」? 回去好好讀儒家的書籍,看看儒家學說的所有觀點。

從沒見過有人將自己民族文化中世界公認的一個閃光點拋棄的,估計你是空前絕後第一人。

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jedi_xie 發表於 2011-2-21 12:36 | 只看該作者
本帖最後由 jedi_xie 於 2011-2-21 12:58 編輯
格林 發表於 2011-2-21 00:14
如果史記記載的春秋戰國時的古人都不能滿足你尊孔的需求,只有民間傳說中的宋朝的岳飛和楊家將才是你尊孔 ...


孔子啥時候讓人放走老父然後自殺的? 注意,是孔子的話,不是別人的話,請你舉出來。


先看清楚《三綱五常》是誰說的,別栽贓到孔子的頭上。

分清楚先秦儒學與漢之後的儒學有啥不同,然後在反恐不遲。不然分分鐘找不到大規模殺傷性武器,無法告去西班牙國際法庭。
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jedi_xie 發表於 2011-2-21 12:50 | 只看該作者
格林 發表於 2011-2-21 00:14
如果史記記載的春秋戰國時的古人都不能滿足你尊孔的需求,只有民間傳說中的宋朝的岳飛和楊家將才是你尊孔 ...

你到底是討論儒教還是討論孔子,還是討論孔教?

你想討論啥?你說清楚啊,別胡言亂語的。

如果你要討論儒教,那麼儒家代表人物之一荀子說過:」從道不從君,從義不從父「 你懂中文的,就自己領會吧。

如果你要討論孔子,孔子沒說」孝「就是要幫父親隱瞞罪行,如果你知道孔子說過的話,請寫出來。注意是孔子說過的話,不是司馬遷或者你說的。

如果你要討論」孔教「,這個恕我不知啥是孔教了。據我所知,孔子沒有創立孔教,我遍查司馬遷的《史記》也沒查到啥是孔教。
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jedi_xie 發表於 2011-2-21 13:11 | 只看該作者
格林 發表於 2011-2-21 00:14
如果史記記載的春秋戰國時的古人都不能滿足你尊孔的需求,只有民間傳說中的宋朝的岳飛和楊家將才是你尊孔 ...

我去查了一下孔子語錄,發現孔子沒說不準捆了犯罪的父親送交司法機構的。

《論語》中關於「孝」的,有這麼幾條:
子曰:弟子入則孝,出則悌,謹而信,泛愛眾而親仁,行有餘力,則以學文。
子曰:父在,觀其志。父沒,觀其行。三年無改於父之道,可謂孝矣。
孟懿子問孝。子曰:「無違。」樊遲御,子告之曰:「孟孫問孝於我,我對曰無違。」樊遲曰:「何謂也?」子曰:「生,事之以禮,死,葬之以禮,祭之以禮。」
子游問孝。子曰:「今之孝者,是謂能養,至於犬馬,皆能有養,不敬,何以別乎?」
孟武伯問孝。子曰:「父母,唯其疾之憂。」
子夏問孝。子曰:「色難。有事,弟子服其勞,有酒食,先生饌,曾是以為孝乎?」
子曰:「事父母幾諫,見志不從,又敬不違,勞而不怨。」
子曰:「父母在,不遠遊,遊必有方。」
子曰:「三年無改於父之道,可謂孝矣。」
子曰:「父母之年,不可不知也。一則以喜,一則以懼。」
子曰:「孝哉,閔子騫。人不間於其父母昆弟之言。」
曾子曰:「吾聞諸夫子:孟莊子之孝也,其他可能也,其不改父之臣,與父之政,是難能也。」


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 樓主| 和諧2008 發表於 2011-2-21 14:42 | 只看該作者
jedi_xie 發表於 2011-2-21 13:11
我去查了一下孔子語錄,發現孔子沒說不準捆了犯罪的父親送交司法機構的。

《論語》中關於「孝」的 ...

既然沒有,捆父或弒父可能都是孝行哈。你就捆吧,我不攔你。
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