惟義人因信得生----哈巴谷書

研究 發表於 2011-1-13 11:42
哈 2:4
迦勒底人自高自大，心不正直；惟義人因信得生。

這簡單,俺懂!

就是說啊:
首先得是義人,是了義人呢,要是你信呢,咱就算你可以永生(是永生哦,不是不死,該進棺材還照樣要進).
要是你不是義人呢,信了也白搭.你死不死的反正咱家這"永生"的頭銜是不能給你的.

拎不清 發表於 2011-1-17 00:19
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你對聖經不熟。只看一不看二。

是從你們那兒搬來的。我還沒說你不懂呢。

Dhammapala 發表於 2011-1-18 13:12
唉！要厚道啊！

其實我已經夠厚道的了。當我看到研版說沒有信心的好行為是別有用心時，我立刻想起了前不久中國的一位老婆婆乞丐，將要來的錢丟到另一位乞丐的破碗里。別有用心？唉！

催肥 發表於 2011-1-18 13:47
這簡單,俺懂!

就是說啊:

是啊，非義人因信白搭！

青貝殼 發表於 2011-1-18 12:34
再貼一次。

約翰一書

義行是由信而生。

倘若你一隻眼叫你跌倒，就去掉它；你只有一隻眼進入　神的國，強如有兩隻眼被丟在地獄裏。在那裏，蟲是不死的，火是不滅的。（馬可福音9：47-48）

看哪，耶和華必在火中降臨；他的車輦像旋風，以烈怒施行報應，以火焰施行責罰；因為耶和華在一切有血氣的人身上，必以火與刀施行審判；被耶和華所殺的必多。「那些分別為聖、潔淨自己的，進入園內跟在其中一個人的後頭，吃豬肉和倉鼠並可憎之物，他們必一同滅絕；這是耶和華說的。．．．．．．每逢月朔、安息日，凡有血氣的必來在我面前下拜。這是耶和華說的。他們必出去觀看那些違背我人的屍首；因為他們的蟲是不死的；他們的火是不滅的；凡有血氣的都必憎惡他們。（以賽亞書66：15-24）

比對上面兩段分別經文後，看出什麼沒有？叫我說，馬可福音的作者信手拿希伯來聖經裡的句子來描述地獄的可怕，結果張冠李戴，鬧了笑話。現在，你知道那不死的蟲是什麼蟲了吧？那不滅的火是用來幹啥的吧？在新天新地裡，安息日的餘興節目就是欣賞屍體被蟲吃和人肉barbeque的生產過程？

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"研究  你說的又對，又不對。說不熟是對的，因為我還不會背誦，說不對，我是看過的。其實，如果討論起來，用「你不懂」「你不熟」為基本語言，我們就不用討論了。都要先去讀聖經了，也不需要在這裡討論了。不會，不懂才學嘛 "

你不想討論YSL教的問題，所以你就說我不知曉阿拉伯人的歷史？

看看有關義人的經文，這只是三分之一。說得很清楚：
Gen 6:9 挪亞的後代、記在下面。挪亞是個義人、在當時的世代是個完全人．挪亞與　神同行。  
Gen 7:1 耶和華對挪亞說、你和你的全家都要進入方舟、因為在這世代中、我見你在我面前是義人。  
Gen 18:24 假若那城裡有五十個義人、你還剿滅那地方么。不為城裡這五十個義人饒恕其中的人么。  
Gen 18:25 將義人與惡人同殺、將義人與惡人一樣看待、這斷不是你所行的．審判全地的主、豈不行公義么。  
Gen 18:26 耶和華說、我若在所多瑪城裡見有五十個義人、我就為他們的緣故、饒恕那地方的眾人。  
Gen 18:28 假若這五十個義人短了五個、你就因為短了五個毀滅全城么．他說、我在那裡若見有四十五個、也不毀滅那城。  
Exo 23:8 不可受賄賂、因為賄賂能叫明眼人變瞎了、又能顛倒義人的話。  
Num 23:10 誰能數點雅各的塵土、誰能計算以色列的四分之一．我願如義人之死而死、我願如義人之終而終。  
Deu 16:19 不可屈枉正直、不可看人的外貌、也不可受賄賂、因為賄賂能叫智慧人的眼變瞎了、又能顛倒義人的話。  
Deu 25:1 人若有爭訟、來聽審判、審判官就要定義人有理、定惡人有罪。  
2Sa 4:11 何況惡人將義人殺在他的床上、我豈不向你們討流他血的罪、從世上除滅你們呢。  
1Ki 8:32 求你在天上垂聽、判斷你的僕人、定惡人有罪、照他所行的報應在他頭上．定義人有理、照他的義賞賜他。  
2Ch 6:23 求你從天上垂聽、判斷你的僕人、定惡人有罪、照他所行的報應在他頭上、定義人有理、照他的義賞賜他。  
Job 17:9 然而義人要持守所行的道、手潔的人要力上加力。  
Job 22:19 義人看見他們的結局就歡喜、無辜的人嗤笑他們、  
Job 27:17 他只管預備、義人卻要穿上．他的銀子、無辜的人要分取。  
Job 36:7 他時常看顧義人、使他們和君王同坐寶座、永遠要被高舉。  
Psm 1:5 因此當審判的時候、惡人必站立不住．罪人在義人的會中、也是如此。  
Psm 1:6 因為耶和華知道義人的道路．惡人的道路、卻必滅亡。  
Psm 5:12 因為你必賜福與義人．耶和華阿、你必用恩惠如同盾牌四面護衛他。  
Psm 7:9 願惡人的惡斷絕．願你堅立義人．因為公義的　神察驗人的心腸肺腑。  
Psm 11:3 根基若毀壞、義人還能作甚麼呢。  
Psm 11:5 耶和華試驗義人．惟有惡人和喜愛強暴的人、他心裡恨惡。  
Psm 14:5 他們在那裡大大的害怕、因為　神在義人的族類中。  
Psm 31:18 那撒謊的人、逞驕傲輕慢、出狂妄的話攻擊義人．願他的嘴啞而無言。  
Psm 32:11 你們義人應當靠耶和華歡喜快樂．你們心裡正直的人、都當歡呼。  
Psm 33:1 義人哪、你們應當靠耶和華歡樂．正直人的讚美是合宜的。  
Psm 34:15 耶和華的眼目、看顧義人、他的耳朵、聽他們的呼求。  
Psm 34:17 義人呼求、耶和華聽見了、便救他們脫離一切患難。  
Psm 34:19 義人多有苦難．但耶和華救他脫離這一切．  
Psm 34:21 惡必害死惡人．恨惡義人的、必被定罪。  
Psm 37:12 惡人設謀害義人、又向他咬牙。  
Psm 37:16 一個義人所有的雖少、強過許多惡人的富餘。  
Psm 37:17 因為惡人的膀臂、必被折斷．但耶和華是扶持義人。  
Psm 37:21 惡人借貸而不償還．義人卻恩待人、並且施捨。  
Psm 37:23 義人的腳步、被耶和華立定．他的道路、耶和華也喜愛。  
Psm 37:25 我從前年幼、現在年老、卻未見過義人被棄．也未見過他的後裔討飯。  
Psm 37:29 義人必承受地土、永居其上。  
Psm 37:30 義人的口談論智慧、他的舌頭講說公平。  
Psm 37:32 惡人窺探義人、想要殺他。  
Psm 37:39 但義人得救、是由於耶和華．他在患難時作他們的營寨。  
Psm 52:6 義人要看見而懼怕、並要笑他、  
Psm 55:22 你要把你的重擔卸給耶和華、他必撫養你．他永不叫義人動搖。  
Psm 58:10 義人見仇敵遭報、就歡喜、要在惡人的血中洗腳。  
Psm 58:11 因此、人必說、義人誠然有善報．在地上果有施行判斷的　神。  
Psm 64:10 義人必因耶和華歡喜、並要投靠他．凡心裡正直的人、都要誇口。  
Psm 68:3 惟有義人必然歡喜、在　神面前高興快樂。  
Psm 69:28 願他們從生命冊上被塗抹、不得記錄在義人之中。  
Psm 72:7 在他的日子義人要發旺、大有平安、好像月亮長存。  
Psm 75:10 惡人一切的角、我要砍斷．惟有義人的角、必被高舉。  
Psm 92:12 義人要發旺如棕樹、生長如利巴嫩的香柏樹。  
Psm 94:21 他們大家聚集攻擊義人、將無辜的人定為死罪。  
Psm 97:11 散布亮光是為義人．預備喜樂、是為正直人。  
Psm 97:12 你們義人當靠耶和華歡喜、稱謝他可記念的聖名。  
Psm 112:6 他永不動搖．義人被記念直到永遠。  
Psm 118:15 在義人的帳棚里、有歡呼拯救的聲音．耶和華的右手施展大能。  
Psm 118:20 這是耶和華的門．義人要進去。  
Psm 125:3 惡人的杖、不常落在義人的分上、免得義人伸手作惡。  
Psm 140:13 義人必要稱讚你的名．正直人必住在你面前。  
Psm 141:5 任憑義人擊打我、這算為仁慈．任憑他責備我、這算為頭上的膏油．我的頭不要躲閃。正在他們行惡的時候、我仍要祈禱。  

有是一個三分之一：
Psm 142:7 求你領我出離被囚之地、我好稱讚你的名．義人必環繞我、因為你是用厚恩待我。  
Psm 146:8 耶和華開了瞎子的眼睛．耶和華扶起被壓下的人．耶和華喜愛義人．  
Pro 2:20 智慧必使你行善人的道、守義人的路。  
Pro 3:33 耶和華咒詛惡人的家庭、賜福與義人的居所。  
Pro 4:18 但義人的路、好像黎明的光、越照越明、直到日午。  
Pro 9:9 教導智慧人、他就越發有智慧．指示義人、他就增長學問。  
Pro 10:3 耶和華不使義人受飢餓．惡人所欲的他必推開。  
Pro 10:6 福祉臨到義人的頭．強暴蒙蔽惡人的口。  
Pro 10:7 義人的記念被稱讚．惡人的名字必朽爛。  
Pro 10:11 義人的口是生命的泉源．強暴蒙蔽惡人的口。  
Pro 10:16 義人的勤勞致生．惡人的進項致死。〔死原文作罪〕  
Pro 10:20 義人的舌、乃似高銀．惡人的心所值無幾。  
Pro 10:21 義人的口教養多人．愚昧人因無知而死亡。  
Pro 10:24 惡人所怕的必臨到他．義人所願的必蒙應允。  
Pro 10:25 暴風一過、惡人歸於無有．義人的根基卻是永久。  
Pro 10:28 義人的盼望、必得喜樂．惡人的指望、必至滅沒。  
Pro 10:30 義人永不挪移．惡人不得住在地上。  
Pro 10:31 義人的口、滋生智慧．乖謬的舌、必被割斷。  
Pro 10:32 義人的嘴、能令人喜悅．惡人的口、說乖謬的話。  
Pro 11:8 義人得脫離患難、有惡人來代替他。  
Pro 11:9 不虔敬的人用口敗壞鄰舍．義人卻因知識得救。  
Pro 11:10 義人享福、合城喜樂．惡人滅亡、人都歡呼。  
Pro 11:21 惡人雖然連手、必不免受罰．義人的後裔必得拯救。  
Pro 11:23 義人的心愿、盡得好處．惡人的指望、致干忿怒。  
Pro 11:28 倚仗自己財物的、必跌倒．義人必發旺如青葉。  
Pro 11:30 義人所結的果子、就是生命樹．有智慧的必能得人。  
Pro 11:31 看哪、義人在世尚且受報、何況惡人和罪人呢。  
Pro 12:3 人靠惡行不能堅立．義人的根必不動搖。  
Pro 12:5 義人的思念是公平．惡人的計謀是詭詐。  
Pro 12:7 惡人傾覆、歸於無有．義人的家、必站得住。  
Pro 12:10 義人顧惜他牲畜的命．惡人的憐憫、也是殘忍。  
Pro 12:12 惡人想得壞人的網羅．義人的根、得以結實。  
Pro 12:13 惡人嘴中的過錯、是自己的網羅．但義人必脫離患難。  
Pro 12:21 義人不遭災害．惡人滿受禍患。  
Pro 12:26 義人引導他的鄰舍．惡人的道、叫人失迷。  
Pro 13:5 義人恨惡謊言．惡人有臭名、且致慚愧。  
Pro 13:9 義人的光明亮．〔明亮原文作歡喜〕惡人的燈要熄滅。  
Pro 13:21 禍患追趕罪人．義人必得善報。  
Pro 13:22 善人給子孫遺留產業．罪人為義人積存資財。  
Pro 13:25 義人吃得飽足．惡人肚腹缺糧。  
Pro 14:19 壞人俯伏在善人面前．惡人俯伏在義人門口。  
Pro 14:32 惡人在所行的惡上、必被推倒．義人臨死、有所投靠。  
Pro 15:6 義人家中、多有財寶．惡人得利、反受擾害。  
Pro 15:28 義人的心、思量如何回答．惡人的口、吐出惡言。  
Pro 15:29 耶和華遠離惡人．卻聽義人的禱告。  
Pro 17:15 定惡人為義的、定義人為惡的、這都為耶和華所憎惡。  
Pro 17:26 刑罰義人為不善．責打君子為不義。  
Pro 18:5 瞻徇惡人的情面、偏斷義人的案件、都為不善。  
Pro 18:10 耶和華的名、是堅固台．義人奔入、便得安穩。  
Pro 20:7 行為純正的義人、他的子孫、是有福的。  
Pro 21:12 義人思想惡人的家、知道惡人傾倒、必至滅亡。  
Pro 21:15 秉公行義、使義人喜樂、使作孽的人敗壞。  
Pro 21:18 惡人作了義人的贖價．奸詐人代替正直人。  
Pro 21:26 有終日貪得無饜的．義人施捨而不吝惜。  
Pro 23:24 義人的父親、必大得快樂．人生智慧的兒子、必因他歡喜。  
Pro 24:15 你這惡人、不要埋伏攻擊義人的家．不要毀壞他安居之所。  
Pro 24:16 因為義人雖七次跌倒、仍必興起．惡人卻被禍患傾倒。  
Pro 24:24 對惡人說、你是義人的、這人萬民必咒詛、列邦必憎惡。  
Pro 25:26 義人在惡人面前退縮、好像逿渾之泉、弄濁之井。  
Pro 28:1 惡人雖無人追趕也逃跑、義人卻膽壯像獅子。  

什麼是義人，不難看出（1）義人是存在的，而且不是一個，還很多。（2）義人就是遵行律法，且知錯能改的人。可見保羅不是什麼加瑪列的門下。糊弄外幫人。

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義人的定義是什麼？是守全了律法？不是，是因著信而行出來。你能否舉一個例子，分析一下一個舊約里「義人」的一生，看看他們是否守全了律法？真的沒有一個。不信你試試。

研究 發表於 2011-1-20 12:34
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義人的定義是什麼？是守全了律法？不是，是因著信而行出來。你能否舉一個例子，分 ...

你們的誤區是把義人和完人等同起來，認為會犯錯或犯罪的人就不是義人。

Dhammapala 發表於 2011-1-20 12:39
你們的誤區是把義人和完人等同起來，認為會犯錯或犯罪的人就不是義人。

耶穌說，犯了一條就是犯了眾條。如果憑行為稱義，就要守全律法，結果沒有一個人守全。所以，新約里說，「沒有一個義人」是在守全律法的前提下。所以，因信稱義還是根本。

以諾，挪亞犯了那條。你說說。

研究 發表於 2011-1-20 12:52
耶穌說，犯了一條就是犯了眾條。如果憑行為稱義，就要守全律法，結果沒有一個人守全。所以，新約里說，「 ...

即使"守全律法"的人,結果照新約來說,還是"沒有一個義人",那麼,所謂"因信稱義"該怎麼理解呢?

是不是應該這樣理解,既然"沒有一個義人",所以,因信所得的義是不存在的,所以,基督徒憑著"信"而"號稱義人"罷了.

催肥 發表於 2011-1-20 14:48
即使"守全律法"的人,結果照新約來說,還是"沒有一個義人",那麼,所謂"因信稱義"該怎麼理解呢?

是不是應該 ...

所以,因信所得的義是不存在的,所以,基督徒憑著"信"而"號稱義人"罷了.

這你說對了！「因信稱義」就是"號稱義人"，但去掉「罷了」二字。

號稱義人了，犯罪由耶穌擔後果或說成罪被遮蓋了，被洗盡了。蓋起來父神看不見成了瞎子。洗凈了洗到血里去了耶穌流的血成了污穢集中地了，那是寶血。又是被咒詛的，又是當成寶貝的。怎麼說都行。

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"研究  羅 10:10 因為人心裡相信，就可以稱義；口裡承認，就可以得救"

真TM的廉價啊。

研究 發表於 2011-1-18 21:24
義行是由信而生。

首先要定義一下什麼叫「義行」，千萬不要對我說，義行就是讚美神之類的話。

如果「義行」指的是做善事的話，那「義行是由信而生」肯定是謬論，尤其是你所解釋的「信」。因為你的觀念是，只有信耶穌做的善事才是「義行」，而不信耶穌的人做善事都是別有用心。

BenAl 發表於 2011-1-21 03:26
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"研究  羅 10:10 因為人心裡相信，就可以稱義；口裡承認，就可以得救"

真TM的廉價啊。

所以才吸引到那麼龐大的人數啊！為什麼現在全世界的市場都充斥著Made in China的東東？