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樓主: 追求永生
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關於聖經咒詛蛇終生吃土的解釋-給真源兄

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研究 發表於 2011-1-9 02:07 | 只看該作者
回復 Dhammapala 2樓 的帖子

有關蛇吃土的詛咒應該是讓蛇蒙羞,是一種象徵性比喻。你可以了解一下以色列人的民俗,吃土的比喻有點像中文中的「灰頭土臉」。
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 樓主| 追求永生 發表於 2011-1-9 05:34 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-1-7 11:49
有人把蛇當寵物養,問問他們就知神的話對現沒對現。

我想那個咒詛是專門針對撒旦的。
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 樓主| 追求永生 發表於 2011-1-9 05:37 | 只看該作者
livingspring 發表於 2011-1-7 15:52
I think the following paragraphs will help us understand God's curse to the snake.

審判蛇

同意弟兄的理解,神對撒旦是定意審批。整本聖經都沒有任何顯示神給撒旦悔改的機會。
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 樓主| 追求永生 發表於 2011-1-9 05:39 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2011-1-7 21:48
牧師們也經常信口胡謅,他們對聖經知識的無知程度令我非常震驚。

貝兄應該給這些牧師上上主日學之類的,幫助他們熟悉聖經。
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 樓主| 追求永生 發表於 2011-1-9 05:42 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2011-1-8 03:39
even though Satan is not yet bound and thrown into the lake of fire,

So, Satan still can fly bet ...

這裡有個問題,蛇由於被撒旦利用因而遭到神的咒詛,但是撒旦本身是個靈,是否不受蛇這個物質存在的限制?
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 樓主| 追求永生 發表於 2011-1-9 05:46 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2011-1-8 06:21
撒但如果被丟進火湖裡,它同樣不能在地上活動,不是嗎?

如果是丟進火湖以後,那就簡單了,因為他已經失去自由,只能呆在那裡。
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拎不清 發表於 2011-1-9 08:48 | 只看該作者
蛇是蛇,撒但是撒但。又怎麼串到一去了。還是人本事大。說誰在什麼地方就在什麼地方。
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青貝殼 發表於 2011-1-9 09:03 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-1-9 05:39
貝兄應該給這些牧師上上主日學之類的,幫助他們熟悉聖經。

萬萬使不得!

我有過經驗教訓,不是被斥責為「被魔鬼撒旦利用」,就是「你的信仰很成問題」! 呵呵。
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青貝殼 發表於 2011-1-9 09:05 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-1-9 05:42
這裡有個問題,蛇由於被撒旦利用因而遭到神的咒詛,但是撒旦本身是個靈,是否不受蛇這個物質存在的限制?

這個解釋是迄今為止最完美的解釋,I like it!

以後這裡的斑竹或主內筒子故意答非所問的話,罰酒一杯!
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青貝殼 發表於 2011-1-9 09:08 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-1-9 08:48
蛇是蛇,撒但是撒但。又怎麼串到一去了。還是人本事大。說誰在什麼地方就在什麼地方。

追版的意思是,撒旦是個靈,借蛇的外形得以顯現,而靈離開蛇的肉體之後,可以自由翱翔。
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拎不清 發表於 2011-1-9 09:09 | 只看該作者
為什麼不能說是神指示蛇的呢?
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Dhammapala 發表於 2011-1-9 09:16 | 只看該作者
神學的基本觀念是這樣的:

有自由意志的才能受審判,而在所有的受造物之中,上帝只給了人類自由意志。這就是說,只有人類才會受上帝的審判。世間法律也是如此,你不能控告一隻猴子或一台計算機。在希伯來聖經裡,天使和動物都沒有自由意志,不具備受審判的資格,上帝也不會審判它們。

那麼,怎麼解讀創世紀那段蛇誘或始祖吃禁果的故事?我想,它該是一則寓言;在一些古文明裡,蛇是智慧與能力的象徵。然而,沒有得到正確的引導時,它的破壞力也是可怕的。對Kundalini Yoga稍有認識的人應該知道我在說什麼。那蛇原本就在始祖的身心裡,只是它被濫用了。
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 樓主| 追求永生 發表於 2011-1-9 12:18 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-1-8 19:48
蛇是蛇,撒但是撒但。又怎麼串到一去了。還是人本事大。說誰在什麼地方就在什麼地方。

啟示錄說了,撒旦就是古蛇。
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研究 發表於 2011-1-9 12:21 | 只看該作者
回復 Dhammapala 32樓 的帖子

看創世紀里的描述,因為人犯罪,神也改變了人的生存環境作為懲罰,也許動物,植物和土地都發生變化。以為原本造地上萬物是為人造的。
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 樓主| 追求永生 發表於 2011-1-9 12:21 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2011-1-8 20:03
萬萬使不得!

我有過經驗教訓,不是被斥責為「被魔鬼撒旦利用」,就是「你的信仰很成問題」! 呵 ...

如果你堅持以聖經為根據,學習理解聖經,別人說什麼都可以不予理會的。
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 樓主| 追求永生 發表於 2011-1-9 12:24 | 只看該作者
青貝殼 發表於 2011-1-8 20:05
這個解釋是迄今為止最完美的解釋,I like it!

以後這裡的斑竹或主內筒子故意答非所問的話, ...

看來我是好不容易是愚者千慮終有一得呀。
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 樓主| 追求永生 發表於 2011-1-9 12:25 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-1-8 20:09
為什麼不能說是神指示蛇的呢?

因為聖經沒有這樣明確的說法。
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 樓主| 追求永生 發表於 2011-1-9 12:31 | 只看該作者
Dhammapala 發表於 2011-1-8 20:16
神學的基本觀念是這樣的:

有自由意志的才能受審判,而在所有的受造物之中,上帝只給了人類自由意志。這 ...

有兩條值得商榷。

第一,人有意志,但聖經沒有一處說人有自由意志。我理解,人的意志,就是可以在神允許的範圍內用不同方式遵行神的命令。意志的誤用,就是違背神的命令,這個意志能力會被限制和剝奪。

第二,人要負責任是對的,但是天使也一樣要負責任,否則就沒有撒旦和1/3天使下地獄了。
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Dhammapala 發表於 2011-1-9 13:51 | 只看該作者
本帖最後由 Dhammapala 於 2011-1-9 21:45 編輯

回復 追求永生 38樓 的帖子

聖經也沒有一處說上帝有三個位格,你們不也信得十分堅定?我的看法:基本上,人有自由意志不純然是神學上的玄想,也有現實經驗的成分。自由意志是責任能力的基礎,就是說人能自行決定行止,才能承受罪責。該隱殺害兄弟,得到上帝的矜全,因為在這之前,世上沒有死亡。換言之,該隱出於妒意而攻擊兄弟,但他對『死亡』毫無概念。Torah不處罰誤害人命者,還設立『逃城』供其避難,亦出於同樣的法理。

其次,天使會向上帝造反奪權,那是基督教的信仰,而這種思想根本不是閃族人的一神信仰,應該是來自波斯拜火教的善惡二元論,巧的是馬太福音所稱的那幾位來自東方的「博士」在拉丁文裡叫Magi,而拜火教的祭司也是叫Magi。
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青貝殼 發表於 2011-1-9 14:37 | 只看該作者
追求永生 發表於 2011-1-9 12:21
如果你堅持以聖經為根據,學習理解聖經,別人說什麼都可以不予理會的。

但你要知道,人是非常軟弱嘀,牧師也是人,所以牧師=非常軟弱嘀。

我曾經提過這個例子。有一位從台灣來的「資深」牧師,在台灣頗有名氣。有一次在對我們講道時,居然說:「如果你們星期天去教會崇拜,你們信不信,在離家時不要鎖門,當你們做完崇拜回家,你們的家不會遭到小偷光顧,神會保守你們的家!」 我如果向他挑戰,說:「不要試探主你的神。」 結果會怎樣?立馬會被他的手下干出去!百分之一千!
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