神權的思考

聖經也是人寫的。然後你理解他理解成了亂七八糟的了。自已說自已是真理，別人是歪理。這怎麼做標準？看看一個神說不存在的假神，人拜假神是毫無作用的，拜了也不起作用，人自然就不拜了。值得神大動干戈，氣得要吐血的樣子？聖經這樣記載對嗎？還和假神打架。神看到這樣說自已，會怎麼樣。

hellman 發表於 2011-1-10 07:03
談談把,教育大家. 我們都想聽聽.

教育大家？這大家是誰？是未信的人？那豈不是在拆台嘛！

研究 發表於 2011-1-8 14:51
回復 ·八戒· 6樓 的帖子

不明白神的心意，就很難理解聖經。這就是為什麼八戒兄常常走入誤區。

你理解的是誰的「心意」？ 是神的還是牧師的？

聖經整本教的就是：守律法+信心。這才是得救的條件，你們單獨的挑出「信心」（真信嗎？），而放棄守十戒，這樣能得救？ 更關鍵的就是俺括弧里的問題，你們真信嗎？

回復 ·八戒· 23樓 的帖子

行為是信心的投射，真信心帶來好行為。但好行為並不一定來源於真信心。
雅 2:18
必有人說：「你有信心，我有行為；你將你沒有行為的信心指給我看，我便借著我的行為，將我的信心指給你看。」

拎不清 發表於 2011-1-10 13:05
聖經也是人寫的。然後你理解他理解成了亂七八糟的了。自已說自已是真理，別人是歪理。這怎麼做標準？看看一 ...

"研究  我沒信的時候也曾經有如此看法，所以，經歷了十八年的艱難歷程才認識神。有新立場才有新眼光、新看法。"

呵呵，JDT還是這個毛病啊，不回答問題，卻去說自己花了多長多長時間，然後怎樣怎樣。以為自己花了那麼長時間，就能得到正確答案似的。豈不知有人哪怕８０年，得到的＂新眼光、新看法＂仍是BS。

研究 發表於 2011-1-11 00:54
回復 ·八戒· 23樓 的帖子

行為是信心的投射，真信心帶來好行為。但好行為並不一定來源於真信心。

嗯，不錯。但是如果沒有好行為，如何證明你有「真信心」呢？

好行為並不一定來源於真信心，真信心卻一定會有好行為。如果你並不能表現出好行為，那麼可以肯定你並不存在真信心。

這就如同做好事的未必是好人，但好人一定做好事。如果你做過壞事，那麼你肯定不是好人。

基督教誤導人的地方就在於號稱沒有好行為的也會有「真信心」

研究 發表於 2011-1-11 00:54
回復 ·八戒· 23樓 的帖子

行為是信心的投射，真信心帶來好行為。但好行為並不一定來源於真信心。

·八戒· 發表於 2011-1-11 02:21
嗯，不錯。但是如果沒有好行為，如何證明你有「真信心」呢？

好行為並不一定來源於真信心，真信心 ...

咦，不對啊，你們兩個人怎麼能不謀而合呢？

·八戒· 發表於 2011-1-10 13:21
嗯，不錯。但是如果沒有好行為，如何證明你有「真信心」呢？

好行為並不一定來源於真信心，真信心 ...

關鍵要區分好行為是按神的標準衡量的好行為。

誰能說說神的標準是什麼？

如果在耶穌的審判台前，一個人有信心沒有好行為，另一個人有好行為但沒有信心，耶穌會怎麼判呢？

後者動機不純？言重了。 舉例，中國山區的小學教師，幾十年如一日為學生撐船擺渡，堅持教學。但因為不是基督徒就動機不純？

青貝殼 發表於 2011-1-11 06:11
如果在耶穌的審判台前，一個人有信心沒有好行為，另一個人有好行為但沒有信心，耶穌會怎麼判呢？

1. 大部分新教基督徒會說"有信心沒有好行為"的人懺悔后就可以上天堂.
2. 大部分新教基督徒會說"有好行為但沒有信心"的人必定下地獄.
(這就是基督徒們自豪的地方,因為耶穌偏心他們)
3. 還有新教牧師認為大多數人都上天堂(我貼過被當作邪說刪了),"有好行為但沒有
信心"的人也上天堂,他們是好心,好人牧師.
4. 天主教認為"有信心沒有好行為"的人懺悔后就可以上天堂,"有好行為但沒有信心
"也會去一個好地方,不會下地獄受折磨. 這是好心的宗教,仁慈的宗教.
5. 耶和華見證教認為根本就沒有地獄,大家都不受折磨,"有信心作壞事"懺悔后就可
以上天堂. "有好行為但沒有信心"的人也不必得到沒有必要的懲罰可以在迪世尼樂
園尋歡作樂.

物以類聚人以群分,從這些五花八門的,互相相反的教義就可以判斷是好人造成的宗
教還是壞人造成的宗教. 不過聖經都一樣,神也是一個,聖靈也同樣作工.好笑不好笑
?

回復 hellman 31樓 的帖子

好笑不好笑?

不好笑。

再舉一例。前不久看到大陸的一則新聞照片，一位老婆婆乞丐，往另外的她認為比她更可憐的乞丐破碗中丟錢。如果這老婆婆不信主的話，她一定是動機不純？

很多基督教派都會說，神規定的好行為沒有一個人能做到，所以靠好行為當「好人」是不可能的，只有靠「信」耶穌，你就能稱義啦。

先別扯這麼遠，先用身邊的例子來說明一下。咱們說某人是「好人」，當然是他一直在做好事，不做壞事。而這個不做壞事的標準顯然是指「故意」做壞事，而不是無意的。「好人」也會不小心砸掉盤子，開車也會意外撞人，走路也會踩死螞蟻，等等等等。這些「壞事」並不會影響人們對好人的評價，沒人會說你砸了個盤子，所以你做了一輩子好事都不算，你是個大壞蛋。

同樣，以「神的標準」同樣不是讓你機械的「守」戒命，而是讓你「不故意的」違犯戒命。「守」和「信」都是「義」，缺一不可，但並不是說你是機器一個，而是說你不可「故意」違法，「假裝」相信。現在的基督徒們，有幾個不是帶著懷疑去「相信」的呢？ 守戒命，比如守安息日，人當然能做到，那你為什麼不去做呢？安息日里當然可能出意外，可能不小心作了某樣工，比如生病了你要不要急救？驢掉到井裡要不要撈？只要不是故意的，預謀的，就沒問題啊。哦，因為可能有意外就乾脆故意不去守，乾脆啥都干，那叫符合「神的標準」？ 哦，有了「信」就可以不「守」了？

研究  行為是信心的投射。這一點看來你也同意。我贊成你所說的「行為是信心的證明」。

「贊成」並不難，有誰肯做呢？現代的基督徒們有幾個在「極力」的做這些「好行為」呢？安息日廢除了嗎？割禮廢除了嗎？

·八戒· 發表於 2011-1-11 22:05
「贊成」並不難，有誰肯做呢？現代的基督徒們有幾個在「極力」的做這些「好行為」呢？安息日廢除了嗎？割 ...

真正的基督徒會用生命去實踐自己的信仰。 他們的生命必得到神的喜悅。朋友，你想不想如此行呢？

·八戒· 發表於 2011-1-11 21:45
很多基督教派都會說，神規定的好行為沒有一個人能做到，所以靠好行為當「好人」是不可能的，只有靠「信」耶 ...

我們所說的好行為，大多是對別人來說，就是：「愛人」。但是，神要求我們「愛神，愛人如己。」十戒的前幾條都是關於愛神的條例。如果不信神，就不能成全「愛神，愛人如己。」這個總綱。

回復 研究 36樓 的帖子

這是我在另一個貼子里提的問題，你也回答一下吧：

＂愛人如己＂，＂愛敵人＂這類口號是徹頭徹尾的費話，謊話，不提也罷。

面對一個要殺你的敵人，你準備如何去愛他？面對一個要餓死的人，而你只有夠你活下去的糧食，給了他你就會餓死，你又準備如何去愛他？

別象＂研究＂一樣，說這裡的＂愛＂由你來定義啊，呵呵。

回復 青貝殼 32樓 的帖子

"研究  對不信的人，說一件事動機不純可能有偏頗。如果說所有的事里有動機不純的，就比較合理了。真正信神的人，是以神為生命的主，所以可以保持純正的動機"

真正信神的人，是以神為生命的主，就已經是動機不純了，呵呵

研究 發表於 2011-1-11 22:20
真正的基督徒會用生命去實踐自己的信仰。 他們的生命必得到神的喜悅。朋友，你想不想如此行呢？ ...

如果你從根本上就不想去按照十戒去行，從根本上就藐視它，還談什麼「真正」的基督徒呢？ 如果為了不去按照十戒去行而去找出一些「理論」去「證明」耶穌「成全」了這些，自己不必再辛苦了，那怎麼體現出「真正」？

如果不是「真正」也能得救，誰還肯「真正」啊？

研究 發表於 2011-1-11 22:33
我們所說的好行為，大多是對別人來說，就是：「愛人」。但是，神要求我們「愛神，愛人如己。」十戒的前幾 ...

這些只是「理論」上的呢還是「必須」要做的呢？ 理論上誰都會說，要「愛」。俺前面討論過了，怎麼愛？你沒有行動，「愛」體現在哪裡呢？BenAl 問得好，到具體的事情，你如何體現出「愛」呢？

10:25有一個律法師，起來試探耶穌說，夫子，我該作什麼才可以承受永生。
10:26耶穌對他說，律法上寫的是什麼？你念的是怎樣呢？
10:27他回答說，你要盡心，盡性，儘力，盡意，愛主你的神。又要愛鄰舍如同自己。
10:28耶穌說，你回答的是。你這樣行，就必得永生。
10:29那人要顯明自己有理，就對耶穌說，誰是我的鄰舍呢？
10:30耶穌回答說，有一個人從耶路撒冷下耶利哥去，落在強盜手中，他們剝去他的衣裳，把他打個半死，就丟下他走了。
10:31偶然有一個祭司，從這條路下來。看見他就從那邊過去了。
10:32又有一個利未人，來到這地方，看見他，也照樣從那邊過去了。
10:33惟有一個撒瑪利亞人，行路來到那裡。看見他就動了慈心，
10:34上前用油和酒倒在他的傷處，包裹好了，扶他騎上自己的牲口，帶到店裡去照應他。
10:35第二天拿出二錢銀子來，交給店主說，你且照應他。此外所費用的，我回來必還你。
10:36你想這三個人，那一個是落在強盜手中的鄰舍呢？
10:37他說，是憐憫他的。耶穌說，你去照樣行吧。

5:38你們聽見有話說，以眼還眼，以牙還牙。
5:39隻是我告訴你們，不要與惡人作對。有人打你的右臉，連左臉也轉過來由他打。
5:40有人想要告你，要拿你的裡衣，連外衣也由他拿去。
5:41有人強逼你走一里路，你就同他走二里。
5:42有求你的，就給他。有向你借貸的，不可推辭。
5:43你們聽見有話說，當愛你的鄰舍，恨你的仇敵。
5:44隻是我告訴你們，要愛你們的仇敵。為那逼迫你們的禱告。

這些個例子里，先別告訴俺基督徒「應該」做，而要告訴俺是不是「必須」做。如果不是「必須」，那麼你的「真」體現在何處？如果「必須」做的而故意沒做，你說他得救沒得救呢？