基督徒的苦難（11）－－因為，基督徒是基督的精兵

溫和寶: 我自己不會讀嗎？非要你來告訴我什麼是準確的？

原來是這個原因啊。

溫和寶: 我自己不會讀嗎？非要你來告訴我什麼是準確的？

會讀和會讀也有不一樣，所謂告訴一定是看到你讀＂誤＂了的時候，告訴你，其實關於XXX我們通常是這樣理解的，以便幫助大家打靶的時候瞄的准一點。

比如＂檢討＂，大陸台灣就有不同的解釋。

溫和寶: 有驚無險的事情天天都在發生，有驚有險的事情天天也在發生，和你們跪廁所有什麼關係？
再說你要是願意跪就跪好了，請不要拿到這裡來當真理宣傳行不。你當大家都

咳，他宣傳他的，你要認為太淺，一笑而過便是，沒必要說＂把別人當三歲的孩子＂，也許，他自己就才三歲，你總不能要求別人都和你水平一樣高才能開口吧。

sousuo: 咳，他宣傳他的，你要認為太淺，一笑而過便是，沒必要說＂把別人當三歲的孩子＂，也許，他自己就才三歲，你總不能要求別人都和你水平一樣高才能開口吧。

當一個超過三歲數倍的成年人對你說「你若是不老實，大老虎會把你叼走」的時候，你會有什麼反應？
我想：1。這人腦子可能有問題。
      2。這人是個騙子。

我說「把大家都當小孩子」是基於選擇答案1。他可能腦子一時轉不過來，誤以為這裡是幼兒園。
或許，你覺得我應該選擇答案2。？

sousuo: 會讀和會讀也有不一樣，所謂告訴一定是看到你讀＂誤＂了的時候，告訴你，其實關於XXX我們通常是這樣理解的，以便幫助大家打靶的時候瞄的准一點。

比如＂檢討＂

首先，所謂「誤」也是相對的，你認為我誤，你又何嘗不誤？憑什麼要你正我誤，而不是我正你誤呢？
其次，傻子都看得出來，大S的所謂樹靶子讓我們瞄準一點，根本就是個圈套。他歪曲聖經裡面耶和華的惡棍形象，非要說那是大善人。舉個「大善人」的靶子讓我們打？那我們攻擊大善人的豈不就成了「大惡人」了？
我們就是要從根上揭露之，告訴大家那個「靶子」也是假的，騙人的。

Servant: 這個，不是說信到什麽地步，而是說，聖經是如何說的。

因為，這裡是談「苦難」，所以，就單單說苦難。其實，苦難中，還有其他的幸福，喜樂，這個，等把

實在是太荒唐了。

聖經里也沒有明確寫著這些是就是撒旦的攻擊吧？為什麼要做這麼牽強附會的聯想呢？

自由之靈: 實在是太荒唐了。

聖經里也沒有明確寫著這些是就是撒旦的攻擊吧？為什麼要做這麼牽強附會的聯想呢？

謝謝指出來。

我在這裡，是一條一條的講，把發生的任何一件事情，一定要歸於哪一個原因，是有許多主觀的因素，甚至是錯的（不一定是神的意思）。
而真正的事情發生時，當事人可能會從這四個方面去考慮，有時，這四個方面的可能性都有，
一方面，是因為我們的罪，神的管教，
一方面，是因為我們傳福音而受到的攻擊，
一方面，是因為我們的「義」，神要考驗，
一方面，是神有更美好的祝福，在等待我們。

但是，有一點，那就是無論發生什麽，如果神不許可，我們的一根頭髮都不會掉；
無論發生什麽，神是公義的，而且對當事人，是最好的。[本話題由 Servant 於 2010-03-29 17:15:57 編輯]

Servant: 謝謝指出來。

我在這裡，是一條一條的講，把發生的任何一件事情，一定要歸於哪一個原因，是有許多主觀的因素，甚至是錯的（不一定是神的意思）。
而真正的事情

我以為信仰是幫助人的內心得到平安喜樂的，是比較超凡的精神追求。如果把聚會時找不到公園，吃了罰單，鑰匙鎖在車裡，還有車胎爆了，等等都歸於撒旦的攻擊，老覺著有個鬼影子在身邊，還怎麼得到平安喜樂啊？

自由之靈: 我以為信仰是幫助人的內心得到平安喜樂的，是比較超凡的精神追求。如果把聚會時找不到公園，吃了罰單，鑰匙鎖在車裡，還有車胎爆了，等等都歸於撒旦的攻擊，老覺

好問題。
基督徒有兩個層次，一個是，平安喜樂，是基本點，也是基督徒的最基本的得著；
而同時，基督徒隨著靈命的成長，會遇到一些攔阻，尤其是在出去傳福音的時候，
而這個時候，尤其是「帶兵」的人，要知道，我們出去傳福音的時候，是可能有「危險」的。（相當與我們出去「打仗」，如果這個時候，我們只告訴「士兵」，出去打仗，而不告訴他們有危險，那麽，可能還沒有出征，就被打敗了）。
我們可以注意一下，周圍的基督徒，和發生在他們身上的事情。只有發生時，我們才會真正經歷所謂的「靈界的爭戰「。這次，是我第一次特別的經歷，因為，我是負責的，在出發前，有禱告，但是，不夠。
我身上發生的事情，一直沒有斷，只是不太方便在這裡說。一件，兩件，可以說，是巧合；
但是，如果有五件以上，甚至十件，就要小心了。

說了有危險，並不等於我們沒有平安。相反，我們更有平安，更能平靜的對待發生的一些事情。

當然，從大的方面來說，我們可以什麽都不要怕，因為，一切都在神的手中。[本話題由 Servant 於 2010-03-29 18:37:02 編輯]

自由之靈: 我以為信仰是幫助人的內心得到平安喜樂的，是比較超凡的精神追求。如果把聚會時找不到公園，吃了罰單，鑰匙鎖在車裡，還有車胎爆了，等等都歸於撒旦的攻擊，老覺

當然，這些例子，只是我個人的一些經歷，我個人認為，是可以用聖經所說的」爭戰「，來解釋。
這些具體的事件，我可以說，還有神的保守和管教，
比如說，我，不要開那麽快的車，
那位弟兄，辦事要小心，不要把車鑰匙鎖在車裡，
那天爆胎，也有神的保守，因為，那個弟兄不會換胎，正好與他同去的是一位美國弟兄，他有經驗，
還有，如果是回來的時候，在高速上爆胎，可能會有更壞的結果。。。

這些例子，也不是要用之來證明聖經的觀點。

大老虎會把你叼走

和你說件真實的事。兩，三年前，我們這裡的一位教友在星期日去教會的路上，不幸發生了車禍。車中的兒子當場身亡，駕車的父親昏迷不醒。這一很慘痛的事件在周圍的教友中引起了廣泛的議論。

因為出事的父母是朋友的朋友，我也應邀參加了這個兒子的葬禮，當然每個人都十分地難過。有兩位牧師講了話，一位是老美，是平時給青少年用英文講道的白人。另一位是台灣來的華人牧師，素來口才極好。

老美牧師在講道開始的時候，以"why, why"開頭，但並沒有正面回答這個問題，而是講了小孩在天堂永得安息，再也不會受到任何傷害了。

台灣牧師接著講，說實話，我也很想聽聽他在這種關頭講的話。他也以「為什麼，為什麼」開頭，卻試圖給予一個解釋。什麼解釋呢？他說那是因為收到了魔鬼的攻擊---魔鬼在這位弟兄去教會的路上攻擊他。

大S，如果說，那時侯我還有一點對基督教的興趣，那麼這位台灣牧師的「解釋」，把我這最後的興趣也撲滅了。[本話題由 自由之靈 於 2010-03-30 09:22:56 編輯]

自由之靈: 和你說件真實的事。兩，三年前，我們這裡的一位教友在星期日去教會的路上，不幸發生了車禍。車中的兒子當場身亡，駕車的父親昏迷不醒。這一很慘痛的事件在周圍的

我能夠理解你的想法。兩位牧師，都是說的大實話，而且從兩個不同的方面，來說明。

我下面會講，聖經到底是如何說到」死亡「的。把這個問題」看明白「了，就會好很多。

葛培理牧師的傳記中，說到，他的許多佈道會，都有許多人信主，他知道，不是他的能力，而是神的能力，而是弟兄姐妹的禱告。最嚴重的是一次大型佈道會的前一天晚上，佈道會的負責人，突然去世（忘了什麽原因）。。。
是的，在我們傳福音的時候，在我們出去爭戰的時候，我們會遇到攻擊，我們甚至會失去自己的生命，但是，神的道是攔不住的。[本話題由 Servant 於 2010-03-29 20:45:25 編輯]

我倒是想問問大S，你從哪裡得到的結論？你怎麼知道是遇到了撒旦的攻擊，而不是耶和華的攻擊？或者不是我的攻擊或別的什麼人的攻擊？你是如何判斷的？
忽悠不要緊，為了傳教么，使點花招是可以理解的，但總要靠點譜啊。象你這樣張嘴就侃是不行的。[本話題由 溫和寶 於 2010-03-30 10:14:51 編輯]

溫和寶: 我倒是想問問大S，你從哪裡得到的結論？你怎麼知道是遇到了撒旦的攻擊，而不是耶和華的攻擊？或者不是我的攻擊或別的什麼人的攻擊？你是如何判斷的？
忽悠不要緊

溫版，好問題，我在會阿靈的貼中，有一些解釋。

在這裡，我沒有說，一定是撒旦的攻擊，也沒有證明，是撒旦的攻擊。
你就權且當成是一個「例子」，就行了。
聖經告訴我們，基督徒會受到撒旦的攻擊，記住這一點，就行了。[本話題由 Servant 於 2010-03-29 21:22:42 編輯]

Servant: 溫版，好問題，我在會阿靈的貼中，有一些解釋。

在這裡，我沒有說，一定是撒旦的攻擊，也沒有證明，是撒旦的攻擊。
你就權且當成是一個「例子」，就行了。
聖經

行了，不要狡辯了，你這樣狡辯有什麼意思啊？
你的文章無論誰讀都會理解成那樣的。意思明明白白。
無非就是所有的好事都歸神，所有的壞事都歸撒旦。
這種極為幼稚而又漏洞百出的判斷方法，真的就只能騙騙三歲小孩。

溫和寶: 行了，不要狡辯了，你這樣狡辯有什麼意思啊？
你的文章無論誰讀都會理解成那樣的。意思明明白白。
無非就是所有的好事都歸神，所有的壞事都歸撒旦。
這種極為幼

你怎麽真的象小孩子一樣呢？

好事如何如何，壞事如何如何。。。

聖經可沒有這樣說啊。。。

萬事互相效力，叫愛神的人，得益處。。。
萬事，包括好事，也包括壞事。。。[本話題由 Servant 於 2010-03-29 22:00:31 編輯]

Servant: 你怎麽真的象小孩子一樣呢？

好事如何如何，壞事如何如何。。。

聖經可沒有這樣說啊。。。

萬事互相效力，叫愛神的人，得益處。。。
萬事，包括好事，也包括

是啊，既然沒有明確什麼是好是壞事，你為什麼不說是神派車來撞死他們的呢？

溫和寶: 是啊，既然沒有明確什麼是好是壞事，你為什麼不說是神派車來撞死他們的呢？

神，不會這樣干，因為，神是慈愛的；

神，可能「許可」這樣的事情發生，因為神有其美意。

（這裡，又牽扯到，神的主權，神的權柄的問題了）（請注意我的措詞）。[本話題由 Servant 於 2010-03-29 22:07:00 編輯]

Servant: 神，不會這樣干，因為，神是慈愛的；

神，可能「許可」這樣的事情發生，因為神有其美意。

（這裡，又牽扯到，神的主權，神的權柄的問題了）（請注意我的措詞）

你又怎麼知道撞死他們不是神慈愛的體現？