倍可親

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樓主: 漢紳
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大S說神是看不見的--不符合創世紀

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Djogchen 發表於 2010-3-24 11:02 | 只看該作者
我相信這是他們所言的「心靈感應」而並非真的見到,講文雅一些就是「日有所思,夜有所夢」通俗一些的就是「畫蛇添足
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自由之靈 發表於 2010-3-24 11:05 | 只看該作者
Djogchen: 我相信這是他們所言的「心靈感應」而並非真的見到,講文雅一些就是「日有所思,夜有所夢」通俗一些的就是「畫蛇添足
聖經記載的是真的見到啊,如創世紀,如我上面給的例子。
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溫和寶 發表於 2010-3-24 11:14 | 只看該作者
我倒是很同意神是無窮大這種說法。如果你能說出一個數的大小,那這個數肯定就不是無窮大。同樣,如果你能見到一個「神」那就肯定不是神。神的定義應該是無限大的,離我們無限遠,與我們的現實生活沒有交集。比如耶穌這類人就不可能是神。基督教之所以把他弄成神,是為了神化他以達到另外的目的。
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 樓主| 漢紳 發表於 2010-3-24 11:16 | 只看該作者
溫和寶: 我倒是很同意神是無窮大這種說法。如果你能說出一個數的大小,那這個數肯定就不是無窮大。同樣,如果你能見到一個「神」那就肯定不是神。神的定義應該是無限大的
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Djogchen 發表於 2010-3-24 11:19 | 只看該作者
太平天國的「洪秀全」說他在夢中見到天父,他說的是「夢話」,聖經所說是「神話」
而大S所講的可能會是「真話」。靈妹妹,你就信住一半先吧!
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 樓主| 漢紳 發表於 2010-3-24 11:20 | 只看該作者
Djogchen: 太平天國的「洪秀全」說他在夢中見到天父,他說的是「夢話」,聖經所說是「神話」
而大S所講的可能會是「真話」。靈妹妹,你就信住一半先吧!
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Servant 發表於 2010-3-25 02:45 | 只看該作者
哈哈,漢紳兄,你這裡正好支持,「神的面,不聖潔的人,是不能見的」,這個觀點啊
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自由之靈 發表於 2010-3-25 02:49 | 只看該作者
Djogchen: 太平天國的「洪秀全」說他在夢中見到天父,他說的是「夢話」,聖經所說是「神話」
而大S所講的可能會是「真話」。靈妹妹,你就信住一半先吧!
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Servant 發表於 2010-3-25 02:53 | 只看該作者
自由之靈: 聖經里有許多這樣自相矛盾的地方。有的地方說「從來沒有人看見神。只有在父懷裡的獨生子將他表明出來。」,也有的地方說有人見到過神。除了樓主的例子之外,聖經
這個,是比較認真的查經啊。

1)我們先來看聖經的教導:

(出)33:19        耶和華說、我要顯我一切的恩慈、在你面前經過、宣告我的名.我要恩待誰、就恩待誰.要憐憫誰、就憐憫誰。
33:20        又說、你不能看見我的面、因為人見我的面不能存活。
33:21        耶和華說、看哪、在我這裡有地方、你要站在磐石上.
33:22        我的榮耀經過的時候、我必將你放在磐石穴中、用我的手遮掩你、等我過去.
33:23        然後我要將我的手收回、你就得見我的背、卻不得見我的面。

這裡所說的,是父神,是耶和華神,這裡明確的告訴摩西,世人,包括摩西,都不能見神的面;
強調的是神的面。

22-23告訴摩西,神經過的時候,摩西看不見,單是,能夠看見神的背。


2)司提反:
55 但司提反被聖靈充滿,定睛望天,,看見 神的榮耀,又看見穌站在 神的右邊, 6 就說:「我看見天開了,人子站在 神的右邊。」(使徒行傳 第七章)

這裡的司提反,已經是基督徒了,已經是聖潔的了,他可以見神的面。

3)雅各:
30 雅各便給那地方起名叫毗努伊勒,意思說:「我面對面見了 神,我的性命仍得保全」(創世紀三十二章)

這裡,就是我所說的,雅各所見的,可能就是「道成肉身」之前的聖子。
因為
---- 聖子,是三位一體的神,在創世紀前就存在;如果是這樣的話,那麽,在舊約,一定有他的記錄;
---- 聖父,是不能見的。所以,這裡記載的,不應該是聖父。

4)摩西、亞倫、拿答、亞比戶,並以色列長老中的七十人:
9摩西、亞倫、拿答、亞比戶,並以色列長老中的七十人,都上了山。10 他們看見以色列的 神,他腳下彷彿有平鋪的藍寶石,如同天色明淨。11 他的手不加害在以色列的尊者身上。他們觀看 神;他們又吃又喝。(出埃及記二十四章)

這裡的看見,沒有強調,是神的面,強調的是神的腳下。。。
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自由之靈 發表於 2010-3-25 03:05 | 只看該作者
什麼是聖潔呀?就是信神嗎?那基督徒在生前也可以見上帝的面啦?雅各見的應該是聖父吧?另外,好像亞伯拉罕也見過耶和華。(在創世記里)。
大S,可不可以在提到聖經中經文的時候,不用「聖經教導。。。」而用「聖經記載。。。」?[本話題由 自由之靈 於 2010-03-25 03:06:44 編輯]
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Servant 發表於 2010-3-25 03:09 | 只看該作者
自由之靈: 什麼是聖潔呀?就是信神嗎?那基督徒在生前也可以見上帝的面啦?雅各見的應該是聖父吧?另外,好像亞伯拉罕也見過耶和華。(在創世記里)。
大S,可不可以在提到
好的。

聖潔,就是沒有罪;
基督徒,相信耶穌基督為自己罪而死以後,相信他是神子以後,就被酸為聖潔了。
這就是為什麽死了以後,基督徒的靈魂的歸屬,是聖潔的天堂,
而非基督徒靈魂的歸屬,是不聖潔的地獄的原因。
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Servant 發表於 2010-3-25 03:11 | 只看該作者
自由之靈: 什麼是聖潔呀?就是信神嗎?那基督徒在生前也可以見上帝的面啦?雅各見的應該是聖父吧?另外,好像亞伯拉罕也見過耶和華。(在創世記里)。
大S,可不可以在提到
基督徒可否生前見上帝的面,我不知道,我個人傾向於「不能」;

但是,這個主權在神。他可能會以某種方式,讓基督徒看見他。所以,我只有傾向性。

亞伯拉罕見到的是父神的背,不是面。
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溫和寶 發表於 2010-3-25 03:12 | 只看該作者
當奴才當慣了,不說不行。
過去打仗的電影里的漢奸就這樣,被抓住受審的時候還要說「皇軍」如何如何呢,想讓他改成說「日本鬼子」都改不過來。
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Servant 發表於 2010-3-25 03:15 | 只看該作者
溫和寶: 當奴才當慣了,不說不行。
過去打仗的電影里的漢奸就這樣,被抓住受審的時候還要說「皇軍」如何如何呢,想讓他改成說「日本鬼子」都改不過來。
溫版啊,你讀讀皇帝的玉璽系列啊。。。不要等到皇帝亮身份啊。。
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溫和寶 發表於 2010-3-25 03:20 | 只看該作者
算了吧你,嚇唬誰啊!感覺著有人給你撐腰了是不是?自我感覺不錯嘛,說話都帶著威脅呢。呵呵!嚇唬三歲孩子呢吧?
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滿洲 發表於 2010-3-25 06:24 | 只看該作者
我就是神,哪天給你們弄點神跡。
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