天外有天，神外有神

溫和寶: 簡單一點，給你出道題：天堂地獄是真的嗎？
你如果說「不知道」-----還算有良心
你答「是真的」。。。。。。沒什麼，請拿證據給我看。拿不出來吧？好，不怪你，

回答應該是：聖經說那是真的，我信。

要是都這樣，日子很難過的：汽車幾點來，５點。真是５點來嗎，還是你信５點來，時刻表上的你驗證了嗎？

不多說了，石墨或鑽石。

sousuo: 如果萬事都有原因，那所謂＂第一因＂則不再＂有原因＂，是為神。

如萬物是循環往複的，則無第一因。

所謂宇宙爆炸，說明宇宙似乎有＂因＂，且不是＂第一＂。

如果神是萬事的因，什麼是神的因？如果神創造了萬物，什麼創造了神？[本話題由 自由之靈 於 2010-03-23 09:26:16 編輯]

自由之靈: 如果神是萬事的因，什麼是神的因？如果神創造了萬物，什麼創造了神？

萬事往上推，推到頭，才是神。

所以沒有的神是什麼造的這個問題，神不是被造物，這是定義。

不符此定義者，不是神。

溫和寶: 能檢驗的，就盡量檢驗。
不能檢驗的，要貼上「未檢」標籤，告訴大家「此產品未經檢驗清謹慎使用」。

不要像現在的基督教，很多基督徒說起天堂地獄來眉飛色舞就

又學習了一招。

借貴寶地順便說說：滿天神佛，都要向玉皇大帝報到。包括三位一體，一化三的神。

自由之靈: 如果神是萬事的因，什麼是神的因？如果神創造了萬物，什麼創造了神？

我們還是回到「計算機」的問題。。。

計算機們問，人造了我們，那人是誰造的呢？

這個問題，在「人的時空」，是有答案的；
但是，這個「人的時空」的答案，「計算機時空」的「計算機」，是無法了解的。

同樣，神的時空的許多問題，
比如，神的自有永有，到底是什麽意思？
三位一體，到底是個什麽概念，
在神的時空，一定有答案的；

但是，人的時空，是無法理解這些概念的。

請看聖經，

（約）3:12 我對你們說地上的事、你們尚且不信、若說天上的事、如何能信呢。[本話題由 Servant 於 2010-03-22 21:31:07 編輯]

Servant: 我們還是回到「計算機」的問題。。。

計算機們問，人造了我們，那人是誰造的呢？

這個問題，在「人的時空」，是有答案的；
但是，這個「人的時空」的答案，「

不一樣啊。這裡的類比應該是：人對計算機說：萬物都有原因。計算機問人：那你的原因是什麼？人又對計算機說：萬物都是被創造的。計算機問人：那誰造的你？

自由之靈: 不一樣啊。這裡的類比應該是：人對計算機說：萬物都有原因。計算機問人：那你的原因是什麼？人又對計算機說：萬物都是被創造的。計算機問人：那誰造的你？

懂了，「萬物」，在這裡，是指「計算機時空的萬物」。。。不包括「人的時空」的萬物。。。
這樣的理解，是否可以接受？

自由之靈: 不一樣啊。這裡的類比應該是：人對計算機說：萬物都有原因。計算機問人：那你的原因是什麼？人又對計算機說：萬物都是被創造的。計算機問人：那誰造的你？

或者，接著你的說，

人對計算機說，我告訴你，你也不明白。（是大實話）。[本話題由 Servant 於 2010-03-22 21:46:27 編輯]

Servant: 懂了，「萬物」，在這裡，是指「計算機時空的萬物」。。。不包括「人的時空」的萬物。。。
這樣的理解，是否可以接受？

不，這裡的時空是脫離了個體存在的時空，與有沒有計算機存在無關。明白？

在你畫的另一幅人的時空和神的時空圖裡，有一個欠妥的地方是，時空是客觀存在的，沒有什麼人的時空。

Servant: 或者，接著你的說，

人對計算機說，我告訴你，你也不明白。（是大實話）。

我告訴你，你也不明白。但你卻要信我！[本話題由 自由之靈 於 2010-03-24 10:49:40 編輯]