嚴肅的話題：大S君是否已得救？

世道變了: 得不得救不在你我,也不在神更不在聖經,而在他自己.他認為得救就是得救了,他認為沒得救還是沒得救.

所以看他嘍.

說的非常好！

一個人是否得救（當然，還是在與神啊，是神的恩典），他自己知道。因為，

聖靈與我們的心，同證我們是神的兒女（羅8：16）[本話題由 Servant 於 2010-03-02 09:36:32 編輯]

自由之靈: 哈哈，「林前」上是「第三日復活」，「馬太」里為「三日後復活」？上帝的語言真是令人琢磨不透呀~

是啊，聖經上，是有一些，看似文字上的不一致。當然，有許多不同的解釋。

你是否想過，有一種可能，那就是如果上帝有意這樣做呢？
（請注意，聖經所說的，
要滅絕智慧人的智慧，廢棄聰明人的聰明；
所以，神所用的智慧，一定是特殊的。）
（可能需要深深的思考一下）。

當然，具體到得救的問題，與相信第幾日復活，沒有關係，只要相信是聖經記載的復活，就行了。[本話題由 Servant 於 2010-03-02 08:19:07 編輯]

Servant: 是啊，聖經上，是有一些，看似文字上的不一致。當然，有許多不同的解釋。

你是否想過，有一種可能，那就是如果上帝有意這樣做呢？
（請注意，聖經所說的，
要滅

上帝有意這麼做的呀？故意寫一些互相矛盾的話？

自由之靈: 上帝有意這麼做的呀？故意寫一些互相矛盾的話？

哈哈，這個，是我個人的想法。

因為，這些問題，在信主后，仍然沒有得到解決，但是，已經不再是問題了；

舉個例子，談朋友的時候，確定關係之前，發現這個人，這也是毛病，那也是毛病，不配；
一旦決定關係，這些毛病仍然存在，但是，不再覺得有什麽了不起了。

這問題只有神和S兄自己知道答案的。

不是說只有到最後審判時才能知道嗎？大S居然敢說自己提前就知道了，可見是在說夢話，或者是個異端。

有一個識別真假基督徒的方法，那就是誰敢確認自己已經得救的就肯定是假的。

在美一方: 呵呵，異端了吧？不到最後審判，哪個人能夠知道神最後的秘密？

還總愛說他人不懂得救，瞧瞧你這句話，世道根本不是從你們基督教的角度來解釋的，你就像抓到救命

阿美，你要我說什麽？

說正典，不信；
而在討論的時候，猶如一個「基督教專家」，說這個是異端，那個是異端。。。

其實，連門都沒有入。。。。。咳。。。

還記得我所說的異端和宗派的區別嗎？

所謂異端，是在機要真理上的妥協；
所謂宗派，是在非機要真理上的堅持；

前者，是絕對不得救的；
後者，是可能得救的。

所以，先把基督教的機要真理搞清楚，再說，好嗎？[本話題由 Servant 於 2010-03-02 10:43:20 編輯]

關於別人得救與否得到末日，但關於自己得救與否當事人是知道的。

為什麼呢？神的應許呀，信就得救。

你自己難道連你自己信沒信都不知道？

信了，就得救，這可不是異端，是真理。

sousuo: 關於別人得救與否得到末日，但關於自己得救與否當事人是知道的。

為什麼呢？神的應許呀，信就得救。

你自己難道連你自己信沒信都不知道？

信了，就得救，這可

嘿嘿，你自己以為的「信」是不是神眼裡的「信」？是？難道你知道審判的秘密了嗎？哪個基督徒不「自以為」信了嗎？[本話題由 在美一方 於 2010-03-02 23:47:41 編輯]

這大S又開始一貫的做法----兜圈子了。
這不，開始轉移話題討論起異端和宗派的區別了。最終還不知道要繞到哪裡去呢！

在美一方: 您先把自己能不能確知已經得救搞清楚好嗎？

我知道你的理論一向就是洗了就得救。可是經上這麼說了嗎？

阿美啊，我什麽時候說過「洗了就得救」啊。。。

你找找我的發言，看看，哪裡有這樣的字句啊？

你可以好好讀讀我所寫的，「為什麽要信耶穌」，看看，那個裡面，是否有這個字句，好嗎？[本話題由 Servant 於 2010-03-02 10:52:40 編輯]

在美一方: 嘿嘿，你自己以為的「信」是不是神眼裡的「信」？是？難道你知道審判的秘密了嗎？哪個基督徒不「自以為」信了嗎？

我所依據的是聖經。

我當然不知道神審判的全部秘密，但神啟示給我們的＂信者得救＂還是知道的，夠了。

再說一遍，不全知道和全不知道差別巨大，有神的啟示在，該明白的還是能明白的。

sousuo: 我所依據的是聖經。

我當然不知道神審判的全部秘密，但神啟示給我們的＂信者得救＂還是知道的，夠了。

再說一遍，不全知道和全不知道差別巨大，有神的啟示在，

我從未反對基督教的「信者得救」的說法。希望你看明白了，我究的是「誰定義誰信了沒有」。

在美一方: 我從未反對基督教的「信者得救」的說法。希望你看明白了，我究的是「誰定義誰信了沒有」。

這事的定義在聖經里，叫信並且遵行的。

但不論根據什麼，都無法確定別人的情況。

得救，是神知己知的事。

在美一方: 上次咱倆吃完飯喝茶的時候你說的。具體什麼話現在由於牽涉到他人，我就用些XX來替代人名了。你的原話就是：那XX和XX已經得救了。而這兩個XX都是著名的極端反基。

那個，是我當時的認為，我仍然這樣認為，這樣相信。

（當然，最奧妙的問題，是，
那個人，在接受耶穌基督做救主的時候，是否得救，我們無法判斷；
但是，只要他當時是真的接受耶穌基督做救主，他就得救了；）

所謂一次得救永遠得救的問題。

而這個問題，是不同的宗派，有不同的看法啊。（不是異端，是宗派）。

但是，這個不影響我們，在這裡傳福音，在這裡勸大家信主啊。

至於今天信了，明天是否有可能離開？
完全可能啊，

連耶穌的大弟子彼得，都三次不認主，何況你我這些凡人呢？
十字架的道路，是非常艱難的，稍不注意，就偏離了神，就背叛了神。。。

那些（決志后又反悔的特殊的）「反基」，是公開的反；
而我們這些基督徒，不是在心裡常常在不聽神的教導，不順服神嗎？

（當然，你如果說，我這樣的論斷，評說，是不合適的，是欠妥的，我可以接受，但是，我仍然相信啊。）[本話題由 Servant 於 2010-03-02 11:10:28 編輯]

sousuo: 這事的定義在聖經里，叫信並且遵行的。

但不論根據什麼，都無法確定別人的情況。

得救，是神知己知的事。

照你這個說法，除非出來說自己信是明知沒信而蒙人的以外，凡是自己說信的的都是得救了的。如此，神還有什麼秘密要等到審判那一刻呢？全讓你們知道了啊

在美一方: 如何判斷「真」的信呢？

他自己和神知道啊。。。

聖靈與我們的心同證。

2）作為外人，當然，無法判斷；
但是，不同人，對這個問題，有不同的回答；

有些說，他肯定沒有得救；
有些說，不知道；
有些說。。。
我說，我願意相信，（一次得救永遠得救）。

sousuo: 這事的定義在聖經里，叫信並且遵行的。

但不論根據什麼，都無法確定別人的情況。

得救，是神知己知的事。

你如何自己知道？根據什麼？

在美一方: 瞧瞧，你說了半天，還是不知道哦，不過是「願意相信」而已。再說了，你自己相信的東西和神真正的東西，有沒有距離是否完全背道而馳，你如何得知？

先停下來，說說，你要討論的命題是什麽？

一個是相信，自己是否得救；
一個是相信，「一次得救永遠得救」

那個命題，是你在反駁的？

在美一方: 你如何自己知道？根據什麼？

自己信沒信自己都不知道？