倍可親

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樓主: sousuo
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人間的盒子 發表於 2009-12-8 23:42 | 只看該作者
sousuo: 不是不需要善行,而是善行不是需要。

好象有點詭辯,其實不是,善行,不論大小,需要條件,而各人條件不一,"統一要求"必不公平。

信,則無需物質條件的保證
行善本來就不該自誇的,而對你們沒達到那境界的人,宗教讓你們那樣認為,其實能那樣認為了還是不錯的,繼續哈,也幫助你的弟兄姊妹們去那樣找聖靈,別整天信啊信唯一不唯一的。
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qionghua 發表於 2009-12-8 23:49 | 只看該作者
原來是和我討論啊。

我覺得你說的幾個問題是分類和角度的問題,也是基本概念的問題。

先說宗教和世俗。
宗教的概念很多,但是都有一個基本點:以超自然的力量為核心。相對宗教而言,世俗就是以人類社會為核心,而不是超自然的力量。儒家,由此來看,顯然不是宗教。儘管有些神怪小說講三教合一,畢竟是小說和民間說法。至於說形容文革期間的狂熱為宗教狂熱,準確的說法是宗教般的狂熱,而不是說那就是宗教帶來的狂熱。

當然,宗教對世俗有影響,歷史上還有很大的影響,畢竟宗教是存在於世俗社會中,加上許多教義本身就是對世俗指手畫腳。當然,這個指手畫腳是站在超自然的力量的角度。

你說「世俗從宗教里長出自己的形態」,我的看法相反。宗教的確影響世俗,但是我認為宗教是從世俗里誕生和發展的,宗教都有特定歷史時期的烙印就是一個體現,你後面說的道德問題剛好就是一個例子。

道德和宗教。我覺得道德是世俗社會中社會關係的產物,是對社會關係的一種規範。宗教是借用這種規範實現自己的目的。宗教里借用的道德都有深深的歷史烙印,恰恰說明宗教是借用了當時歷史時期的道德,而不是一定時期的道德來自宗教。比如:基督教對婚前性行為的看法,對同行戀的看法等。
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溫和寶 發表於 2009-12-9 00:11 | 只看該作者
sousuo: 不是,信,很不容易,你不就怎麼也信不了嗎?

怎麼還是捷徑?
不是「信」不容易,而是「讓你信了之後還說好然後糊塗一輩子」不容易。所以才有發明一些理論來解釋一下。
「信」是很容易的,尤其是一聽到「啥都不用想,只要信就行,信了就能得救。」這類歪理之後,很容易上當的。若不是俺心明眼亮,當年早就受洗成神的奴才了。
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 樓主| sousuo 發表於 2009-12-9 00:27 | 只看該作者
qionghua: 原來是和我討論啊。

我覺得你說的幾個問題是分類和角度的問題,也是基本概念的問題。

先說宗教和世俗。
宗教的概念很多,但是都有一個基本點:以超自然的力量
當然是和你討論呀。

這樣說也有道理,是唯物史觀的解釋,和基督教唯神史觀正好是一正一反。

於是又回到"雞蛋"問題:神創沒創世。

這樣的討論,多好。
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 樓主| sousuo 發表於 2009-12-9 00:34 | 只看該作者
溫和寶: 不是「信」不容易,而是「讓你信了之後還說好然後糊塗一輩子」不容易。所以才有發明一些理論來解釋一下。
「信」是很容易的,尤其是一聽到「啥都不用想,只要信
作神的奴僕不很容易的。

沙家浜有句話:這支隊伍我當家,然後刁說,可皇軍要當你的家。

我們活在世上,即使心明眼亮如君,果真當的了自己的家嗎?

而啥都不用想,信了就完了,完了就得救了,從來不是聖經的教導。
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