倍可親

樓主: 自由之靈
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民主是不是必須親美?

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漢紳 發表於 2010-10-28 08:36 | 只看該作者
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 樓主| 自由之靈 發表於 2010-10-28 10:12 | 只看該作者
本帖最後由 自由之靈 於 2010-10-27 21:37 編輯

回復 21# 漢紳


    哈哈。。。其實俺最土,幻想著土生土長的民主呢!
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王劍 發表於 2010-10-28 17:49 | 只看該作者
歡迎進一步指教。如果你認為中國歷史上曾有過民主,可以提出證據。
Dhammapala 發表於 2010-10-26 14:40


中華民國就是民主,還有現行,亂就一個字
美國憲法第一修正案保護言論自由,但不保護詆毀他人、造成公眾恐慌、攻擊性語言、煽動犯罪、煽動反政府和暴力推翻政府等言論。

獨輪運人士,別以為你們的言論方式會受任何國家法律保護,罵你們,那是輕的。
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ManCreatedGod 發表於 2010-10-30 05:07 | 只看該作者
西方國家有強大的實力,民主國家很容易被西方國家用政治經濟宣傳等手段所控制,所以當然容易親美親西。例如,有多少基金會打著研究發展的幌子在中國扶持了多少項目?那些中國的研究人員能不親美嗎?

聽話的獨裁國家是美國的盟友,不聽話的獨裁國家就被美國列為邪惡國家,還有美國實在控制不了的民主國家。實在控制不了的民主國家指美國用扶植反對派等也不能成功使其親美。所有不聽話不親美的國家,美國等就要採取貿易禁運以致武力干涉使其垮台,最終又要出現親美政權
將來禍亂中國的必定是基督教
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ManCreatedGod 發表於 2010-10-30 05:22 | 只看該作者
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chico 發表於 2010-10-30 05:38 | 只看該作者
回復 24# ManCreatedGod
沙特600億軍火訂單讓參眾兩院都閉嘴了
中國說,10,000億送給美國了,仍然邪惡,不信你就試一把
日知而智
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匿名  發表於 2010-10-30 07:07
據了解
不親美(英)的民主政權曾經有過
智利,蓋亞那(?),巴勒斯坦西岸……
但是很快就被美(英)給滅掉了
呵呵

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金寶 發表於 2010-10-30 17:43 | 只看該作者
本帖最後由 金寶 於 2010-10-30 17:47 編輯

回復 1# 自由之靈

因為世界所有民主國家的經濟命脈都掌握在美聯儲及其同黨如 IMF 手中,敢不聽話的話,就讓你國家破產。

當年前蘇聯和中國例外,所以成為西方的共同敵人。

可惜戈爾巴喬夫和葉利欽這兩個弱智+酒鬼並不明白個中道理。就這樣一個弄死了蘇共,另一個解體了蘇聯。之後,俄羅斯的金融命脈全部都掌握在西方金融集團及其在俄羅斯的代理人手中,再也翻不過身來了。

而今,只有中國是真正由國家控制自己的金融貨幣體系,獨立於西方金融利益集團的控制網路之外。土八路土歸土,但是對於政權及財權的概念確實比老毛子要清晰得多。當然,這也就是為什麼中國一直都是西方政客、資本家以及媒體的眼中釘,肉中刺的緣故。

沒有什麼真正的民主和自由,大家都是看著錢來說話的。

試想一下:沒有雄厚的金錢的基礎,美國及西方的民主制度還可能生存下去嗎?

一天都不可能!

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漢紳 發表於 2010-10-31 08:52 | 只看該作者
回復 22# 自由之靈


   

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 樓主| 自由之靈 發表於 2010-10-31 10:16 | 只看該作者
回復 27# Guest from 76.17.214.x


    哦,智利有過民主政權?謝謝提示,去看看。
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 樓主| 自由之靈 發表於 2010-10-31 10:22 | 只看該作者
回復 25# ManCreatedGod


    伊朗1953年民選政府被英美推翻,有意思的例子,謝謝!
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 樓主| 自由之靈 發表於 2010-10-31 10:38 | 只看該作者
本帖最後由 自由之靈 於 2010-10-30 21:49 編輯

回復 28# 金寶


    我認為前蘇聯的解體不是因為它的金融被美國控制了。它一貫奉行市場經濟,對人民高壓以及對其他民族的
  大俄羅斯主義是它最終垮台的主要原因。前蘇聯自二戰之後,沒有一天不在與美國為代表的西方陣營對抗,
  競爭。但是最後,不僅沒有打敗對手,自己的堡壘還是從內部被攻破了。這其中的原因,令人深思。
  除了固有的民族矛盾之外,如果它有一個能自我糾錯的機制,則治國的路線可以變換,但國家的名稱,國旗,
  國歌和國家的疆土卻不會改變。
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金寶 發表於 2010-10-31 12:15 | 只看該作者
回復  金寶
    我認為前蘇聯的解體不是因為它的金融被美國控制了。它一貫奉行市場經濟,對人民高壓以 ...
自由之靈 發表於 2010-10-31 10:38


前蘇聯的金融系統當然沒有受美國控制,而那也是為何美國要解體蘇聯的原因。

前蘇聯解體的同時,其金融系統也分崩離析,西方寡頭及其在俄羅斯的代理人一夜之間,就把前蘇聯人民手中所有的財富全部奪走了。然後進使用這些劫掠來的意外之財,重新建立了由西方控制的俄羅斯金融體系。

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 樓主| 自由之靈 發表於 2010-11-5 10:40 | 只看該作者
回復 27# Guest from 76.17.214.x


   在百度上讀到1970年以後美國插手智利民選,並且在1973年策劃軍人政變,殺害了民選總統阿連德,使陸軍司令皮諾切特上台,從此開始了長達二十年的軍事獨裁統治。幸運的是,民主又到了今天的智利。
  美國當年干涉智利內政的主要原因,據說是阿連德總統奉行的社會主義政策。阿連德主張全國經濟社會主義化,沒收地主莊園,實行土改,特別是他的工業國有化主張,得到智利人的擁護,因而被美國視為眼中釘。美國在智利的最大利益,就是防止智利倒向社會主義陣營。
  可見在國際政治中,國家利益永遠是第一位的。所有主張推動中國民主進程的人們,都應該對此有清醒的認識。
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 樓主| 自由之靈 發表於 2010-11-5 10:49 | 只看該作者
回復 33# 金寶


    美國固然是想著分離蘇聯,蘇聯又何嘗不想著分離美國呢?可結果哪?蘇聯整個國家,政權,金融,疆土,就在頃刻之間分崩離析。光罵美國有什麼用?誰讓你自己的體制不穩?

  「我們應該避免蘇聯式的土崩瓦解,學習美國的長治久安。」----辛子陵。
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金寶 發表於 2010-11-5 11:11 | 只看該作者
本帖最後由 金寶 於 2010-11-5 11:12 編輯
回復  金寶
    美國固然是想著分離蘇聯,蘇聯又何嘗不想著分離美國呢?可結果哪?蘇聯整個國家,政權,金融,疆土,就在頃刻之間分崩離析。光罵美國有什麼用?誰讓你自己的體制不穩?

  「我們應該避免蘇聯式的土崩瓦解,學習美國的長治久安。」----辛子陵。...
自由之靈 發表於 2010-11-5 10:49


這說明美國佬比俄國熊狡猾得多,終於讓他們一朝得手了。

所以俺們現在也才不會輕易上當了。

同時,美國並不喜歡中國學習他,因為他認為中國不配與他平起平坐。他希望中國學習前蘇聯,把自己解體。或者至少學習日本,充當美國的走卒。這個,俺們也不會如他的願。

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ManCreatedGod 發表於 2010-11-5 13:16 | 只看該作者
本帖最後由 ManCreatedGod 於 2010-11-5 13:17 編輯
  可見在國際政治中,國家利益永遠是第一位的。所有主張推動中國民主進程的人們,都應該對此有清醒的認識。
自由之靈 發表於 2010-11-5 10:40


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Djogchen 發表於 2010-11-6 23:31 | 只看該作者
本帖最後由 Djogchen 於 2010-11-7 00:00 編輯

君主憲制似乎兩邊都不著邊,也可以兩邊都著邊,像英國一樣,老美敢插手嗎?
當年民國時期有學者曾提供此給袁世凱,但終告吹,怪袁世凱太命短!
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SirCat 發表於 2010-11-7 02:59 | 只看該作者
回復 30# 自由之靈

《紐約時報》資深記者史蒂文·金澤撰寫的《顛覆——從夏威夷到伊拉克》一書,詳盡地揭露了美國在過去100年中顛覆外國政權的種種手段,並對其動機進行了深入剖析。
  20世紀70年代初,薩爾瓦多·阿連德·戈森斯當選智利總統。這位左翼政治家維護本國經濟主權和反對美國霸權的進步主張,嚴重威脅了華盛頓在拉美的既得利益,在白宮引起了空前的恐慌。在美方的煽動和慫恿下,智利軍方以一場血腥的武裝叛亂摧毀了本國的民主制度,堅持抵抗的阿連德本人也不幸身亡。
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 樓主| 自由之靈 發表於 2010-11-8 10:14 | 只看該作者
回復 39# SirCat


    二戰以後,美國的對外政策就是推行民主。他們認為民主政權不會出現納粹法西斯,不會如前蘇聯為首的東方社會主義陣營對美國構成威脅。這顯然都是建立在美國的國家利益基礎之上的。
   有趣的現象是,目前的民主政權居然幾乎都是親美的。有的是美國的軍事結盟夥伴,有的是美國經濟互助夥伴。
   智利在皮總統以前的例子很有意思。
   不過我認為僅僅因為美國推行民主,或者打著民主的旗號干涉別國內政,就認為民主是壞東西是不可取的。同時又不希望中國落入這個怪圈。
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