倍可親

樓主: 對風憶塵
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鐵血虎賁――國民黨軍的德式師[一]

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匿名  發表於 2010-9-14 07:48
回復 5# 對風憶塵
為某黨派歌功頌德不可閉著眼睛、昧著良心哪。

希望都不要昧良心。國共爭抗戰的領導地位,我看這本身就是一個偽命題。
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匿名  發表於 2010-9-14 09:55
武器很好啊,就是用武器的人是垃圾.
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匿名  發表於 2010-9-14 10:20
武器很好啊,就是用武器的人是垃圾.
Guest from 122.58.209.x 發表於 2010-9-14 09:55


不能這麼說。這麼說對不起流血、犧牲的官兵。

但是,統帥無能,累死三軍。這麼好的裝備和隊伍,沒能發揮應有的作用,實在是可惜。
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匿名  發表於 2010-9-14 10:26
抗戰是中國軍隊進行的一場力量懸殊很大的保衛戰。懸殊大的重要體現,是武器。那麼中國軍隊都在使用什麼樣的武器與強大的日本帝國作戰呢?我們今天能看到的,有大刀,紅纓槍,土地雷,漢陽造,捷克式輕機槍,德式重炮,蘇式坦克,各國淘汰的飛機,等等等等,當你看著這些參差不齊,年代各異的武器時,並聽聽它們背後的故事時,也許會飽含熱淚。
  在戰爭中,對於一個戰士來說,武器就是自己的生命。在我看來,任何一個戰士對自己的武器都是有感情的。在製作《武器的故事》的節目中,我也試圖將這種情感表達出來。
  美國一位軍事專家曾對一位日本軍事專家說過:二戰期間,如果八路軍有跟日軍同樣的武器裝備,三個月內就可以將日軍趕回日本。這種說法有點誇張,但這樣的說法是有道理的。抗戰期間,一個八路軍士兵一把土槍、三發子彈,便要奔赴戰場,這是需要勇氣的,但也是無奈之舉。
  我們也許看過許多關於八路軍赤手空拳繳獲鬼子的武器的電影。對於小八路郭宗凱來說,他也有電影中八路軍戰士對擁有一件好武器的渴望,但他獲得武器的過程,並沒有電影中那麼浪漫傳奇。為了繳獲一把三八大蓋,郭宗凱頭部負傷、腳筋被打斷,排長也因此而犧牲。對於郭宗凱來說,赤手空拳繳獲敵人的武器的過程,是殘酷而血腥的。據了解,由於武器裝備太差,八路軍戰士為了繳獲一件武器,往往要以一兩個戰士的生命為代價。
  在看筆錄時,我發現無論是郭宗凱、王亮還是其他八路軍戰士,在講述戰爭的故事中,總少不了講一點關於自己武器的故事,對於武器的熱愛溢於言表。在編輯的過程中,不覺中能夠很輕鬆的將人與武器的情感表達出來。但關於「三十二倍十五榴」的故事,從一開始我就有些疑惑。
  「三十二倍十五榴」,是在德制150mm榴彈炮的基礎上改進的。150mm榴彈炮是二戰期間德國陸軍主戰大炮,也是當時世界上最現代化的武器之一。「三十二倍十五榴」的威力遠強於150mm榴彈炮,能擁有這樣的武器和日本鬼子作戰,這是許多中國士兵夢寐以求的事情,而士兵對於這種武器的情感自然更重。在節目中,我試圖強烈的渲染這種情緒,但我發現,無論是宋錫善還是閻啟志,在他們的表述中,關於「三十二倍十五榴」,除了戰爭還是戰爭。他們並沒有像八路軍戰士那樣,能夠很直接的表達出對自己的武器那種喜愛。
  正因為缺少,所以更加珍惜,也正因為得到的代價太大,所以情感也更加濃厚。我認為這也許就是八路軍戰士對武器的情感更深的原因,而這也正是國軍士兵對武器的感情淡薄的原因。因為據了解,全面抗戰前夕,國軍裝備了大量的德式裝備,國軍陸軍的武器裝備其實並不比日軍差,就步兵裝備的主要步槍來看,國軍的「中正式步槍」,在綜合實力上,應該強於日軍的「三八式步槍」。
如果以這樣的答案來解答我的疑惑,應該說是可以說得過去的。於是,在剪輯中我嘗試用跌宕起伏的故事,來結構出宋錫善、閻啟志等人對「三十二倍十五榴」的情感。但這過程中,我發現一個問題,宋錫善、閻啟志等人在講述「三十二倍十五榴」時,不知不覺的都會表現出一種傲氣,即使在講述「三十二倍十五榴」在戰爭中受挫時,也沒有悲傷和氣餒的感覺。這是一種奇怪的感覺,這種感覺讓我想在煽情的時候不知所措,但這種感覺卻解答了我心中的疑惑。
  「三十二倍十五榴」雖然不像倚天劍、屠龍刀那樣可以號令天下,但對於當時的中國軍隊來說,也算得上是最尖端的武器。武器就是因戰爭而生,更何況是為了阻止日軍入侵而特意製造的「三十二倍十五榴」,只有戰爭才能彰顯「三十二倍十五榴」的價值。如果把郭宗凱、王亮和他們自己喜愛的武器,比作戀人之間的情感。宋錫善、閻啟志等人與「三十二倍十五榴」,則是父子之情。
  戀人的情感,常常表露於言語動作之間,父子之情,並不外露卻感情至深。我們常常喜歡講述追求戀人的經歷,來表達自己的愛慕之情。但父親很少會直接說出對自己子女的深愛之情。當子女非常優秀的時候,父親對外人講得最多的,是子女的成功案例。哪怕是在講到不如意的地方時,那種發自內心的驕傲,依然如舊。
  無論上述比喻是否恰當,但我相信,對於一個合格的戰士來說,都會對自己的武器充滿感情。只是有些情感會表露於外,有些情感需要用心體會!
以上是轉帖。如果這些德式武器在八路手裡會如何?八路會給你跪下,因為會少死不少戰士。我的一個朋友的老輩人,在八路軍112師,最慘的是沒有足夠子彈,只能衝擊到一定距離用手榴彈。用八個戰士命幹掉一挺日軍機槍。其中包括這位老人的一個哥哥。

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 樓主| 對風憶塵 發表於 2010-9-14 10:42 | 只看該作者
回復 16# Guest from 158.93.6.x

那你說是正面戰場壓力大呢,還是敵後壓力大?
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 樓主| 對風憶塵 發表於 2010-9-14 10:47 | 只看該作者
回復 17# Guest from 12.107.89.x

60年來,在大陸的教育下,我們一次次把階級矛盾凌駕於民族矛盾之上。所謂的「意識形態」把大陸人的心理扭曲了。往者雖已逝,來者猶可追。那些國軍的抗日老戰士應該得到尊重,哪怕是遲到的尊重。這份記憶屬於他們,也屬於這個國家,屬於這個民族,屬於子孫後代。
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 樓主| 對風憶塵 發表於 2010-9-14 11:00 | 只看該作者
回復 18# Guest from 76.112.19.x

持久戰最早是蔣百里將軍提出的,毛不過是後來者
以空間換時間,積小勝為大勝,是白崇禧將軍總結的。
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 樓主| 對風憶塵 發表於 2010-9-14 11:03 | 只看該作者
回復 17# Guest from 12.107.89.x

外援是給一個國家政府軍的,給主力的。美、英等國的外援會給在野黨的軍隊?您的想法真大膽哪
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匿名  發表於 2010-9-14 11:19
回復  Guest from 158.93.6.x

那你說是正面戰場壓力大呢,還是敵後壓力大?
對風憶塵 發表於 2010-9-14 10:42


Of course,當然是敵後的壓力大。正面戰場好歹還有後方,有補給,傷員可以後送,失敗了可以撤退。

敵後作戰完全處於被包圍狀態,彈藥補給沒有保證,傷員只能就地安置,作戰只能迅速解決戰鬥,一旦戰鬥膠著就可能全軍覆沒。

此外糾正一個觀點。敵後作戰並不是共軍的專利。國軍也派遣了數量可觀的敵後游擊軍(20餘萬,人數是共軍最初的數倍)。最後大都失敗了。敵後作戰並非一本萬利,穩賺不賠。能在敵後戰場越戰越強,實屬不易。
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匿名  發表於 2010-9-14 11:36
回復  Guest from 12.107.89.x

60年來,在大陸的教育下,我們一次次把階級矛盾凌駕於民族矛盾之上。所謂的「意識形態」把大陸人的心理扭曲了。往者雖已逝,來者猶可追。那些國軍的抗日老戰士應該得到尊重,哪怕是遲到的尊重。這份記憶屬於他們,也屬於這個國家,屬於這個民族,屬於子孫後代。
對風憶塵 發表於 2010-9-14 10:47


現在幾乎沒有人不尊重國軍的抗日老戰士了。

被意識形態扭曲歷史觀的是你自己,是你在用老眼光看待別人。

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 樓主| 對風憶塵 發表於 2010-9-14 12:40 | 只看該作者
回復 30# Guest from 174.50.104.x

哈哈,幹嘛老搶佔道德制高點呢,我是否是被意識形態扭曲了心態不重要,重要的是,我發的貼子是否屬實?
小罵大幫忙的貼子我見的多了
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 樓主| 對風憶塵 發表於 2010-9-14 12:49 | 只看該作者
回復 29# Guest from 174.50.104.x

哈哈,敵後壓力大,這個論斷第一次看見。
誰也沒說共軍在敵後戰場容易。
抗戰勝利65周年了,世界可能只有大陸和台灣還在爭論主導權這個問題,所以,每年一到815或9月9,日本人就會免費觀看台海兩岸上演口水大戰。
內戰內行,外戰外行
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匿名  發表於 2010-9-14 14:34
回復  Guest from 174.50.104.x

哈哈,敵後壓力大,這個論斷第一次看見。
誰也沒說共軍在敵後戰場容易 ...
對風憶塵 發表於 2010-9-14 12:49


敵後作戰壓力不大?怎麼30萬抗聯被消滅殆盡?怎麼20萬國軍敵後游擊軍所剩無幾?知道楊靖宇戰死以後,肚子剖開,裡面有什麼嗎?
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匿名  發表於 2010-9-14 14:36
回復  Guest from 174.50.104.x

哈哈,幹嘛老搶佔道德制高點呢,我是否是被意識形態扭曲了心態不重要, ...
對風憶塵 發表於 2010-9-14 12:40


你發的貼屬實,但你的回帖充滿了偏見。
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匿名  發表於 2010-9-14 14:38
很專業,受用。謝謝!

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 樓主| 對風憶塵 發表於 2010-9-14 19:22 | 只看該作者
回復 33# Guest from 174.50.104.x

哈哈,草根和棉絮。
歷史我看得不少
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 樓主| 對風憶塵 發表於 2010-9-14 19:24 | 只看該作者
回復 34# Guest from 174.50.104.x

我看見的回貼充滿偏見的很多
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匿名  發表於 2010-9-15 01:56
補充一點,樓主沒說到,還什麼會有德械師,是應為當時西歐包括美國在內,對我們實施武器禁運,不要忘了在1941年以前,日本人扔的炸彈,燒得汽油都是美國的,這也是為什麼會有珍珠港事件的一個最主要的因素,去看看電影吧,就有這樣的描寫的,假如美國繼續做他的軍火販子,那世界的歷史將會被改寫,德國是被動與美國交戰的

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安徽農民 發表於 2010-9-15 13:07 | 只看該作者
武器很好啊,就是用武器的人是垃圾.
Guest from 122.58.209.x 發表於 2010-9-14 09:55
能夠拿起武器抵抗外來侵略,都是中華民族的英雄。講這種話的人,不但是無知,而且無恥。
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安徽農民 發表於 2010-9-15 13:27 | 只看該作者
回復 33# Guest from 174.50.104.x
你講的話當然也有一定的道理(抗聯全盛時期應該是3萬多人馬。)。但是我認為兩國交兵時,主要打擊的對象肯定是對方的正規軍。君不見在阿富汗,在伊拉克,在越南都是如此。正規軍被消滅了,而能生成的只有游擊隊。
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