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樓主: zjd713
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從袁騰飛瘋狂反毛到民主逗士為美國侵犯中國主權叫好

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 樓主| zjd713 發表於 2010-8-14 03:21 | 只看該作者
回復 18# fred_yu_job


所以說看待一個人,也需要全面分析,一件事也許是偶然性的,但是100件事,1000件事則可以看出這個人的一種價值取向。。。辯證的看待事物並不代表什麼東西都沒有了對錯,什麼東西都是模凌兩可的,如果這樣理解顯然是不正確的了。現在的社會恰恰犯的就是這個毛病,有時候可以把1件事放大到全體來看,有時候可以吧1000件事都說成是特例,呵呵~~~實際上這就不是分析事物了,而是再根據個人的喜好給事物定性。。。。
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木狼 發表於 2010-8-14 03:24 | 只看該作者
回復 15# fred_yu_job

如果真要正式歷史,防止慘劇重演,必須公開史料(現在50多年了,也過了保密的時間了),而且可以自由研究。每一個有良知的中國人都應該促成政府做出這件事,而不是永遠掩蓋或糊弄下去。

不僅蘇修沒有逼債,相對於98年或10年,那三年還真是風調雨順的三年,除了局部一些小的自然災害。

事實上大躍進造成了悲劇。如果沒有大躍進,也不會有浮誇風,也不會農民把糧食都交上去,造成產量的農民大量餓死,城市反而有糧食吃的現象。

搞運動、浮誇風、大躍進的方式至今沒什麼改變,都是沒有法制,拒絕秩序。「嚴打」有什麼法理?「反三俗」和「反右」有什麼區別?中國現在的統計造假,數據造假,和以前的浮誇風有什麼區別?沒有清算過去,所有流毒至今。
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fred_yu_job 發表於 2010-8-14 03:27 | 只看該作者
本帖最後由 fred_yu_job 於 2010-8-13 14:34 編輯

回復 21# zjd713
用「瘋狂」來形容袁騰飛,就是要一棒子把人打死。
另外,對袁騰飛和毛澤東的評判要用一樣的思維方式,既不能模稜兩可,也不能不辯證客觀。

就袁騰飛而言,他說的錯的話多,還是對的話多?几几開?我認為和毛澤東的三七開有一拼。
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木狼 發表於 2010-8-14 03:29 | 只看該作者
回復 19# zjd713

小標題已經給出了時代背景,是個中國人都明白怎麼回事。
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fred_yu_job 發表於 2010-8-14 03:30 | 只看該作者
本帖最後由 fred_yu_job 於 2010-8-13 14:33 編輯
回復  fred_yu_job

如果真要正式歷史,防止慘劇重演,必須公開史料(現在50多年了,也過了保密的時間了 ...
木狼 發表於 2010-8-13 14:24


同意!
正如我們大家反感逢中必反一樣;對中國的缺陷捂著蓋著,一樣讓人反感。後者的危害更大。

可喜的是,從上而下所謂「反三俗」以及對郭德綱的批判,並沒有形成真正的「運動」,中國還是進步了。
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匿名  發表於 2010-8-14 03:37
話語權不一樣,偉、光、正說的,說錯了也是對的,說對了更是對的。總之,說是啥就是啥,但是,不能有異已的聲音。

回復  fred_yu_job


所以說看待一個人,也需要全面分析,一件事也許是偶然性的,但是100件事,1000件事 ...
zjd713 發表於 2010-8-14 03:21

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 樓主| zjd713 發表於 2010-8-14 03:39 | 只看該作者
回復  zjd713

小標題已經給出了時代背景,是個中國人都明白怎麼回事。
木狼 發表於 2010-8-14 03:29



  哦,呵呵~~看來我不是中國人,因為我通過小標題看不出在何種形勢下他出於什麼目的說出這些話,一般來講人都是大腦決定嘴巴而不是嘴巴決定大腦。。。不過我估計這個問題對你也太苛刻一點了,你也不可能這麼具體的去做分析,不過是人云亦云而已。。呵呵~~這部分功課估計需要我自己做了。。。。
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木狼 發表於 2010-8-14 03:46 | 只看該作者
回復 27# zjd713
你分析了袁騰飛語錄的語言環境了嗎?插科打諢掩蓋不了你邏輯的虛弱。
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 樓主| zjd713 發表於 2010-8-14 03:49 | 只看該作者
回復  zjd713
你分析了袁騰飛語錄的語言環境了嗎?插科打諢掩蓋不了你邏輯的虛弱。
木狼 發表於 2010-8-14 03:46


呵呵~~~我的是轉帖,你的是評論,這就是差別。。。。說道邏輯,朋友還需要多加練習。。。。呵呵~~~
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fred_yu_job 發表於 2010-8-14 03:52 | 只看該作者
記住:批判袁騰飛,勢必造成國內人心離析!
在這一點上,中國政府很聰明!
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木狼 發表於 2010-8-14 03:53 | 只看該作者
袁騰飛不懂韓信、蕭何為什麼死心塌地的跟著劉邦,為什麼朱元璋這樣的叫花子能當皇帝,當然他也不能讀懂毛澤東。他稱呼咸豐為文宗皇帝,對滿清極具恭維。

這樣一個人肯定不是一個大才達士,但也不是什麼故意曲解死不認賬的跳樑小丑。
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fred_yu_job 發表於 2010-8-14 03:54 | 只看該作者
袁騰飛不懂韓信、蕭何為什麼死心塌地的跟著劉邦,為什麼朱元璋這樣的叫花子能當皇帝,當然他也不能讀懂毛澤 ...
木狼 發表於 2010-8-13 14:53


很、非常認同你的觀點!!!
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fred_yu_job 發表於 2010-8-14 04:07 | 只看該作者
呵呵~~~我的是轉帖,你的是評論,這就是差別。。。。說道邏輯,朋友還需要多加練習。。。。呵呵~~~
zjd713 發表於 2010-8-13 14:49


怎麼似乎見到了狗想的影子??
真讓我不高興!你不該是這樣的!
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木狼 發表於 2010-8-14 04:15 | 只看該作者
回復 33# fred_yu_job

"轉貼"-「評論」,他倒是想分「清楚」,對這種人不能有任何期待。
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 樓主| zjd713 發表於 2010-8-14 04:18 | 只看該作者
本帖最後由 zjd713 於 2010-8-14 04:19 編輯

回復 33# fred_yu_job


狗想屬於原創,我喜歡轉帖各種觀點的文章,當然是我覺得有「想法」的文章,所以我從來不是「逢華必贊」的人,這樣便於大家討論,這點有問題嗎??還是你不認同這點??呵呵~~~
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 樓主| zjd713 發表於 2010-8-14 04:20 | 只看該作者
回復 34# 木狼

呵呵~~好在我本對你沒啥期待值,也不至於失落。。。。
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木狼 發表於 2010-8-14 04:43 | 只看該作者
上面那個語錄很多可以存疑。
下面再有一個轉貼,可信度大一點:

對一個擅長思考,易於質疑,見多識廣的人來說,判斷毛澤東是個什麼樣的人,不是個難題。但對於身陷四九年之愚民教育多年的人來說,由於檔案不解密,信息不對稱,要做到有自己的思考,就不那麼容易。這也是我一直主張盡量多地披露各種史料,以便讀者在獲得諸種信息的情況下,自行判斷的一個原因。所謂讀史可以明智,也就是說,你在獲得很多他人不易得見或者少見的史料后,你會對一人一事有更加立體化的認識。毛澤東是人這不假,但他卻做出了許多非人舉措,這是個事實判斷,因為你從他許多講話里,可以看得出他骨子裡面對他人生命的輕視,正所謂和尚打傘,無法無天。現在還有許多人覺得毛建立所謂的「新中國」是有貢獻的,六十年了,這個新中國是個什麼樣的新中國,我想只要你生活在其間,自然會有自己的看法。你可以堅持自己的看法,說毛是個「偉人」,但我可以給你提供一點更多的資料,讓你的看法經不起質疑。如果檔案能夠全部公開,毛澤東能夠公開被諸種觀點評論,那麼到底哪一種說法更有道理,自然不難看出。近來因為看丁抒先生所著《陽謀——反右派運動始末》(修訂版),看到一些毛澤東的講話,覺得對於認識他本人及他所創立的這種制度,於國人的傷害,有很好的幫助。這些話許多載於《建國以來毛澤東文稿》(中央文獻出版社)、《毛澤東思想萬歲》和清華大學《學習資料》,也不難查找。於是摘錄幾條讓大家開眼。

一:我們殺了七十多萬人,東歐就是沒有大張旗鼓地殺人。革命嘛,階級鬥爭不搞徹底怎麼行?

二:鎮壓反革命,殺一百萬,極有必要。一九五七年右派進攻,反了右派,反造不起來了。

三:反革命殺了一百多萬。匈牙利沒有殺反革命。六億幾千萬人,消滅那個一百多萬,這個東西我看要喊萬歲。

四:在上海這樣的大城市,要大捕大殺幾批。

五:我這次考察湖南農民運動所得到的最重要成果,即流氓地痞之向來為社會所唾棄之輩,實為農村革命之最勇敢、最徹底、最堅決者。

六:我與民主人士辯論過,你罵我們是秦始皇,不對,我們超過秦始皇一百倍。罵我們是秦始皇,是獨裁者,我們一貫承認,可惜的是,你們說得不夠,往往要我們加以補充。

七:秦始皇坑儒(只坑了)四百人吃了虧,張良、陳平沒有整倒,漢高祖用了,是「鎮反不徹底」。

八:照我推測,在一百多萬志願軍中很可能捉到幾百隻大小老虎,你們應為此目標而奮鬥。……為了清出他們,必須對於有貪污嫌疑的人大膽懷疑。
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 樓主| zjd713 發表於 2010-8-14 04:50 | 只看該作者
回復 37# 木狼



   我來補充註明一下這個「可信度大一點」的來源:

出自大/ 紀/ 元評論【大/ 紀/ 元2月24日訊】
冉雲飛:學習幾段毛澤東的講話

http://www..com/b5/8/2/24/n2021439.htm
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木狼 發表於 2010-8-14 05:15 | 只看該作者
回復 38# zjd713

趕緊去證明這些話不是老毛說的,或是在特定歷史背景下這些話都是偉大光榮正確的。
不能因為打擊元轉貼過就否認內容,這個不用解釋吧。
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 樓主| zjd713 發表於 2010-8-14 05:15 | 只看該作者
回復 39# 木狼


所以我什麼都沒有解釋。。。呵呵~~貌似現在是你在解釋。。。。
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