廣州一小學禁止學生講粵語 致祖孫言語不通

「樓主，你反對普及普通話么」

我在「普粵之爭，官府失盡民心」的55樓回帖：

      我在54樓已寫；「我想再重新一遍：廣東沒有人起來高呼「反對普通話教學」！」

    我的發帖時因為廣東的保衛粵語運動在許多持普通話的同胞來看，是不可理喻的。完全沒有要愛護地方方言的想法，不知道愛護方言其實和保護中華文化一樣。也不明白取消粵語在學校有限的活動範圍的後果，就等同取消「濕地公園」建防波堤一樣。

    你們難到不發現廣東今次保衛粵語的運動，和其他省份的群體運動相比，規模少得多，人數少得多，但影響卻連《人民日報》也要參與其中，省長的回應也相當正面。你們可以在這沒有「河蟹」的地區內和我一起探究箇中原因嗎？

回復 21# li28

you are too excited.

回復  li28

you are too excited.
Guest from 62.34.21.x 發表於 2010-8-7 22:03

    all know what you want really.

「南方系的報紙，嘿嘿，我看南方周末的時候，這份報紙還沒有在全國聞名呢，估計你聽都沒聽過這份報紙。等我沒啥興趣不看很久的時候，卻聽到北京的同事很神秘的跟我提這份「南方周末」，說經常爆猛料。」

       依--哈！哈！哈！我就猜想你這樣回復我，你果然如此！哈！哈！哈！

    《廣州一小學禁止學生講粵語 致祖孫言語不通》這篇文章發表時間早於政協委員「推普廢粵」的提案，完全不是回應什麼，但它卻是保衛粵語運動的重要依據。

    你的說法就等於廣東省委的機關報造謠，引致政協提案不能正常通過；也因為廣東省委的機關報造謠，導致7.26和8.01的兩次群眾非法集會；最後，要廣東省省長出面平息。

    哈！哈！哈！平安08，零下XXX度等老兄，快過來看看你們的新兵！他說保衛粵語運動其實是中共內部自個玩自個，搞新聞，收眼球，讓大家多留意亞運會！哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！哈！

    我真的挺不住了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

「在學校里就需要接受學校的監管，如果你質疑學校的教育措施，你可以在家裡自己培養子女。
這裡有幾點你需要搞清楚：」

      你說了一大堆，我就問你一句：

    在學校的走廊，飯堂，操場，以及厠所內，你憑什麼法律依據，只能說普通話？你憑什麼法律依據，在學校的走廊，飯堂，操場，以及厠所內說方言，就不能當班幹部，不能評「三好學生」？？？？？？？？？

「南方系的報紙，嘿嘿，我看南方周末的時候，這份報紙還沒有在全國聞名呢，估計你聽都沒聽過這份報紙。等我沒啥興趣不看很久的時候，卻聽到北京的同事很神秘的跟我提這份「南方周末」，說經常爆猛料。」

    那是你政治敏感度低！

「是啊，可能性極大，實際上大家都是心照不宣啦，極少數香港人抱有這種想法也是可以理解的，與其說他們擔心的是粵語，不如說他們在發現自己的優越感正隨著大陸的高速發展在慢慢地消失，這種焦躁情緒的背後是一種歧視心理的破滅。。。。」

     粵語還在海外廣泛使用，如果真的要「推普廢粵」，你認為中國的崛起，國家還需不需要統戰？？？？？

現在的中小學，如果不培養學生學會使用普通話作為人際交流的熟練語言工具，就是誤人子弟。

媒體「編寫」新聞的例子不勝枚舉。最典型的就是「北京電視台」的「紙包子」新聞，「轟動」全國。最近的就是「地溝油」了。調查結果95%進了肥皂製造廠和化工廠，媒體硬把它「搬」上餐桌！

不轟動就沒有業績，就沒有提級加薪，就沒有發行量。這已是公開的秘密。國內外都一樣！

有孩子的人應該不難理解，祖孫言語不通，與小學禁止學生講粵語沒有直接關係，更可能的原因是心理上存在「代溝」的反映。

學校里強制講普通話，顯然是為了讓廣州的孩子們長大后能更好地走向全中國。也許有家長要求比較低，認為多少識幾個字，將來在省內找個工做做就好了。這種想法無可厚非，畢竟多數孩子最後可能還是只待在粵語圈裡。但是學校不可能這樣做，就好像學生不想學外語，學校則不可能不要求學生學外語。至於學校里的普通話環境有多強大，那只是技術細節上的差別，可以討論，但與孩子回家不會講粵語顯然沒有真正的因果關係。

粵語的「勢微」如果有，那無非是以下幾個因素的相互作用：一、非官方語言的政治地位；二、人口遷徙的附加效應；三、粵語文化推廣不利。作者似乎把注意力放在人為地強化粵語非官方語言卻是日常語言的社會現實上，而忽略了后兩個因素對這種歷史延續下的社會現實有決定性的改變效應。如果說人口遷徙是無法改變的趨勢，那麼推廣粵語文化至少是可以做的事情。從學術的角度，應當面向「普通話」中國人編輯粵語詞典和教材，研究粵語的流變。從通俗的角度，「鳥語」的說法雖然有歧視的嫌疑，但同時也是方便的包裝符號：教全國人民學幾句簡單溫馨的「鳥語」，推介粵語特有的幽默包袱，自然增進「普通話」中國人對粵語的了解和感情，使粵語成為未來中國話的一部分。

為什麼原本粗俗的「二人轉」從東北人的炕頭娛樂變成全國人討論的文化現象，有心人多年資本投入、努力經營功不可沒。現在廣東的有錢人「錢淹腳目」，別天天想著資助上街遊行示威，拿點出來包裝介紹，與全國人民分享精彩的粵語文化才是正路。

回復 29# Guest from 141.156.170.x
很贊同樓上的說法

我從小學一年級開始就開始接受普通話教育，學校是當年廣州為數不多的推廣普通話教學試點之一，也有規定校內師生和同學間交流必須使用普通話，但也沒導致我與家人產生語言溝通上的障礙啊。唯一產生的「嚴重」後果是，從此以後讀書看報，上網看文章必須用普通話思維了，哈哈

我從小學一年級開始就開始接受普通話教育，學校是當年廣州為數不多的推廣普通話教學試點之一，也有規定校內 ...
打狗棒 發表於 2010-8-8 01:29

原來打狗棒是在廣州長大的人呵,一部分廣州人是不撐粵語的,因為,可能一部分廣州人根本就不會說白話,這個很好理解.






不好理解的是下面這個:

現在的中小學，如果不培養學生學會使用普通話作為人際交流的熟練語言工具，就是誤人子弟。

媒體「編寫」 ...
laodai 發表於 2010-8-7 23:09

95%進了肥皂製造廠和化工廠，媒體硬把它「搬」上餐桌！

請問,另外的5%到哪裡去了?是不是上了LAODAI們的餐桌不重要,但如果上了非LAODAI們的餐桌,就值此一問.

原來打狗棒是在廣州長大的人呵,一部分廣州人是不撐粵語的,因為,可能一部分廣州人根本就不會說白話,這個 ...
huasendg 發表於 2010-8-8 01:50

無所謂撐不撐的，不同的環境，不同的場合使用不同的語言是很自然的。

如果你老兄想學幾句粵語的，有空搬個板凳到「貝殼村廣東老鄉群」組，讓我點撥點撥你如何
http://my.backchina.com/space-mtag-tagid-909.html

學校里強制講普通話，顯然是為了讓廣州的孩子們長大后能更好地走向全中國。也許有家長要求比較低，認為多少識幾個字，將來在省內找個工做做就好了。
Guest from 141.156.170.x 發表於 2010-8-8 00:28

雖然我覺得這樣」完全「的普通話學校還是在少數，但是我不贊同下課了還必須說普通話的學校。
    你的這種觀點表明你不是說粵語的人，覺得從粵語過度到國語跟從中文過度到英文一樣。 中國人用的是同一種文字，到中國哪個地方文字交流都沒有問題，至於說話，我認為學校上語文的時候強制用普通話就夠了。我這一輩就是這樣來的。我用普通話跟人交流完全沒有問題。

回復 33# 打狗棒

我曾在學術版發過一貼,我愛粵語我學白話,為避免在倍可親挑起撐粵語的話題,自已刪除了.

我識聽識講粵語.但是不會寫粵體漢字,這是我不撐粵語的唯一原因

回復  打狗棒

我曾在學術版發過一貼,我愛粵語我學白話,為避免在倍可親挑起撐粵語的話題,自已刪除了.

...
huasendg 發表於 2010-8-8 02:57

呵呵，沒有所謂的「粵體」中文。中文字只有繁體和簡體之分，沒有「粵體」中文。咱這個根正苗紅的純種廣州人從來沒看過「粵體」中文。無論你使用哪一個漢字輸入系統，都不能輸入「粵體」中文字。

這次的廢粵語和撐粵語之爭只不過是無聊人的無聊舉動。一個不是廣東人的政協委員，提了一個無聊的建議，為的只是有點事情可干，顯示政協的存在，一幫無聊的小年輕，發起一場「逆反」運動，把「凡是父輩說的，都是錯的」發揮到極致。

回復 36# jedi_xie
搜索:粵體漢字
GOOGLE,無.
百度:讓漢語吧的用粵體字把 捕蛇者說 打出來不過分吧_普通話吧_貼吧
快照如下:

115.61.203.*       
1樓
竟然給我刪了 我明說了貼的是他們所謂的胡字 讓他們用中國正統字粵體字來翻 他們還不滿意
115.61.203.*       
2樓
永州之野產異蛇，黑質而白章；觸草木，盡死；以嚙人，無御之者。然得而臘之以為餌，可以已大風、攣踠、瘺，癘，去死肌，殺三蟲。其始，太醫以王命聚之，歲賦其二，募有能捕之者，當其租入。永之人爭奔走焉。
有蔣氏者，專其利三世矣。問之，則曰：「吾祖死於是，吾父死於是。今吾嗣為之十二年，幾死者數矣。」言之，貎若甚戚者。
余悲之，且曰：「若毒之乎？余將告於蒞事者，更若役，復若賦，則何如？」
蔣氏大戚，汪然涕曰：「君將哀而生之乎？則吾斯役之不幸，未若復吾賦不幸之甚也。向吾不為斯役，則久已病矣。自吾氏三世居是鄉，積於今六十歲矣，而鄉鄰之生日蹙，殫其地之出，竭其廬之入，號呼而轉徒，饑渴而頓踣，觸風雨，犯寒暑，呼噓毒癘，往往而死者相藉也。曩與吾祖居者，今其室十無一焉；與吾父居者，今其室十無二三焉；與吾居十二年者，今其室十無四五焉。非死則徙爾。而吾以捕蛇獨存。悍吏之來吾鄉，叫囂乎東西，隳突乎南北，嘩然而駭者，雖雞狗不得寧焉。吾恂恂而起，視其缶，而吾蛇尚存，則弛然而卧。謹食之，時而獻焉。退而甘食其土之有，以盡吾齒。蓋一歲之犯死者二焉；其餘，則熙熙而樂。豈若吾鄉鄰之旦旦有是哉！今雖死乎此，比吾鄉鄰之死則已后矣，又安敢毒耶？」
余聞而愈悲。孔子曰：「苛政猛於虎也。」吾嘗疑乎是，今以蔣氏觀之，猶信。嗚呼！孰知賦斂之毒有甚是蛇者乎！故為之說，以俟夫觀人風者得焉。
115.61.203.*       
3樓
佢（qu）他或她（佢哋仲系唔系人嚟嘎？）  
乜（mie）什麽（你講乜啊？）  
嘅（ge）的（喱個系我嘅女朋友。）  
嬲（niao）生氣（我好嬲你！）  
系（xi）是（你真系個好人嘞！）  
咁（han）如此，這樣（咁都得？）  
哋（die）相當餘國語中的「們」字用法（佢哋仲系唔系人嚟嘎？）  
唔（en）不是（佢哋仲系唔系人嚟嘎？）  
睇（di）看（今晚我哋睇電視羅！）  
啲（di）的，那些（喱啲系乜嚟嘎？）  
冧（lin）陶醉（我好冧啊！）  
冇（mao）沒有（我冇錢啦！）  
惗（nie）想（惗緊乜嘢啊？——再想什麽？）  
嘎（ga）語氣助詞（如系唔系嘎？）  
咩（mie）什麽（你講咩啊？）  
嗻（zhe）語氣助詞（系咁嗻）  
嗟（jue）語氣助詞     
嚟（li）來（過嚟啦！）  
叻（li）很棒（你好叻啊！）  
喱（li）那（喱啲系乜嚟嘎？）  
咪（mi）不要（咪搞我！）  
梗（geng）當然（梗系啦！）  
喺（bei）在（你喺邊喥啊？）  
抦（bing）毆打（信唔信我柄你啊？）  
啵（bo）語氣助詞（系啵！）  
俾（bi）給（快啲俾錢！）  
嘈（cao）吵（你哋唔好咁嘈啦！）  
噏（xi）嘮叨（你唔好再噏我啦！）  
掟（ding）扔（垃圾唔好亂掟啊！）  
嘞（le）語氣助詞（你真系個好人嘞！）  
靚（liang）漂亮或表示幼稚（你好靚女啊！）  
囖（lo） 語氣助詞（就系囖）  
搵（wen）找（搵到工啦？）  
嗮[嘥] 浪費（真系嗮氣嘞……）  
攞或摞（luo）拿（攞錢去邊啊？）  
咦[噫] (yi)語氣助詞（咦？你系邊個？）  
咗(zuo)了（你食咗飯未啊？）  
喔(wo)語氣助詞（系喔。）  
痾（ke）拉（尿）（我去咗痾尿啊！）  
拗（ao）矛盾（你哋喺喥拗緊乜啊？）  
乸（na）雌性（乜佢咁乸性嘎？）  
撩（liao）挑（你唔好撩起我把火啊！）  
拎（lin）拿（拎部電腦去整先。）  
啖（dan）量詞，相當於「口」（飲啖水先！）  
憇（qi）哄（憇細路仔咩？）  
呃（e）騙（我讀得書少，你唔好呃我！）  
掂（dian）完結（我搞掂嗮啲嘢啦！）  
唓（che）語氣助詞，表示鄙夷（唓，又吹水！）  
嘢（ye）東西（咩嘢嚟嘎？）  
瞓（fen）瞓覺（睡覺


用粵語翻譯出來是不是更有韻味
211.138.237.*       
4樓
粵體字?火星文?以漢字為字體取其音?
樓上你瞓啦你
10樓
哈哈，樓主啊樓主，我都冇你符啦。
我系地地道道噶廣州人都味識打嗮喱D字啊，
多謝指教啊 哈哈
11樓
咦~~6樓~~~你唔系火星翻黎嘎咩~~點解唔識睇火星文嘅????


(因為粵文字根本就唔系火星文)偷笑中....

12樓
回復：10樓

那些字都是上世紀香港人整理（或者說是香港製造）出來的所謂粵方言「本字」，歷代的廣東讀書人從未接受過這些字的教育。
13樓
嘻嘻 做個廣州人 好光榮啊

6樓直接跳到了10樓,原文如此,轉貼者沒有貪污.

JEDI_XIE系地地道道噶廣州人都味識打嗮喱D字啊，

所謂「粵體」只不過是一些異體字；試圖把它推向標準，不是倒退是什麼？當然，還有可能就是別有用心了

回復 38# fred_yu_job
香港製造 出來的所謂粵方言「本字」,就是別有用心,試圖把它推向標準，是倒退.

如果,官方有如 fred_yu_job 聰明者,僅憑反對香港製造出來的所謂粵方言「本字」,即可驅散撐粵語.

回復  jedi_xie
搜索:粵體漢字
GOOGLE,無.
百度:讓漢語吧的用粵體字把 捕蛇者說 打出來不過分吧_普通話 ...
huasendg 發表於 2010-8-8 09:08

那個叫諧音字，比如「柯林頓」，英文有這種寫法的嗎？難道你會說：「柯林頓」是「中國體」英文？

我說過了，中文裡是沒有那些」粵體「字的。你上面舉的那些字中有不少是香港人自己造出來的諧音字，或者用「正規」文字來諧音，即使在香港的中文教科書中也不會出現的。而另外一些，是粵語和普通話發音不同而已。

例如：
啖 - 蘇軾：「日 啖荔枝三百顆，不辭長作嶺南人」
咦 - 這個是普通話里也有的
喺 - 這個是自己造的，你的注音是錯的不是（bei), 是「hei" ,是廣東話的」系「+」口「
惗 - 這個的注音也是錯的，是」lin",跟這個冧（lin）「一樣，只是音調不一樣。
冇 - 這個是造的
唔 - 這個在普通話里也有，屬於語氣詞，廣東話里也是一個語氣詞，意思跟英語里「yep"差不多。當否定詞時，就是你上面的例子。
咁，噶...這些有口字旁的，基本都是用正規漢字的廣東話發音再稍微改調出來的。

嬲 - 這個是古漢字，
　「嬲 」在詞典里的意義是
　　◎ 糾纏，攪擾：「汝能為歌，吾輩即去，不復～。」
　　◎ 戲弄：「弟妹乘羊車，堂前走相～。」

你知道「鳥」 有一個普通話發音讀'diao' 聲調是第3聲，在廣東話里常用來罵人：「鳥你老母「, 但是現在的人忘記了古語，都寫成「丟你母」，「丟」字的廣東話發音就是「鳥」的「diao"發音，你就會以為是「粵體」漢字了。

下面的引自百度百科：
」這裡說的「鳥」，讀diao，第三聲，《現代漢語字典》里是這樣闡述的：「鳥，同『屌』。舊小說中用做罵人的話。」此「鳥」在《水滸傳》里出現頻率最高，李逵、林沖、魯智深等人經常「鳥不離口」。如今，時代在發展，儘管鳥（niao）類已經滅絕了幾百種，但關於「鳥」的用法卻衍生出好幾種來。 「