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以色列全家都能得救嗎?

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Dhammapala 發表於 2010-7-1 23:02 | 只看該作者
同意。 既然有神的應許,就不是我們操心他們如何得救的問題了。
研究 發表於 2010-7-1 22:21

保羅早先說:當信主耶穌,你和你一家都必得救(使徒行傳16:31) ,後來說:以色列全家都要得救(羅馬書11:26)。

先是一人得救、全家得救,接著成了一個民族全體得救,牛皮越吹越大。基實,耶穌根本就沒說過這些。耶穌說的是當那一夜,兩個人在一個床上,要取去一個,撇下一個(路加福音17:34)。
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-7-1 23:11 | 只看該作者
回復 9# 來往加國
可是保羅說知道,豈非自吹,心虛得很.奧秘成了專賣店了.人有奧秘,神沒有,也不需要.
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-7-1 23:13 | 只看該作者
回復 19# 金寶
保羅知道答案嗎?
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-7-1 23:18 | 只看該作者
回復 18# 金寶
結婚時信心很滿,婚後一半離婚.
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-7-1 23:24 | 只看該作者
回復 20# 研究
那個死亡之子猶大得救否,這不必問?不知道還傳福音?豈非自欺欺人.
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研究 發表於 2010-7-1 23:33 | 只看該作者
回復 21# Dhammapala

你所引述的經文論述的是不同的方面,不同的對象。相互之間並無矛盾之處。
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hellman 發表於 2010-7-2 00:22 | 只看該作者

豈不知猶太人信耶和華,打死都不信耶穌.
基督徒們真為難. 也有信耶穌的猶太人.
www.jusesforjews.org
www.jewsforjesus.org
聖經:代下15:13 凡不尋求耶和華以色列神的,無論大小,男女,必被治死.
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研究 發表於 2010-7-2 00:48 | 只看該作者
回復  研究
那個死亡之子猶大得救否,這不必問?不知道還傳福音?豈非自欺欺人.
拎不清 發表於 2010-7-1 23:24

福音的內容其實很簡單,傳福音也不需完全理解聖經。當然,更好地理解神的道,對傳福音是大有幫助的。

福音的基本要點是:
1.神創造人與萬物
2.人犯罪,背離神,從此罪進入世界。
3.道成肉身的耶穌來了,為我們做了贖罪祭,擔當了我們的罪,為我們的罪死在十字架上,並三日後復活,升到天上。
4.因著耶穌的救贖,我們人人都有機會與神和好,因信稱義。
5.只要我們認罪、悔改、以神為我們的救主,我們生命的主,我們就得救了。
6.耶穌必會再來,實行審判,信主的人與神同在;不信主的人永遠滅亡。
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hellman 發表於 2010-7-2 01:33 | 只看該作者
本帖最後由 hellman 於 2010-7-2 01:37 編輯

回復 28# 研究


   沒這麼簡單巴. 耶和華見證人信主,可是我的貼一上來就被刪了(怕耶穌懲罰你們).

天主教信主,基督徒們沒人認為他們可以上天堂.
磨們教信主,基督徒們沒人認為他們可以上天堂.
7 DAY AVENTIS 信主你們都不認為他們能上天堂.
福音派信主,有大多數所謂的基督徒不認為他們能上天堂.
新教徒信主,天主教根本不承認他們是基督徒能上天堂.
華人基督教認為他們是基督徒能上天堂,人家美國人問"WHAT KIND OF" 基督徒?
看來你只能確認你們教會的基督徒能上天堂,否則不會這麼頑固.
聖經說過,耶和華見證人也認為只有144,000個人能上天堂.
耶穌又說過"窄門"看來耶穌的耶穌是說並沒有幾個人能上天堂.
你憑什麼違背耶穌說上天堂很簡單???
不是騙子才怪哪.
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研究 發表於 2010-7-2 01:39 | 只看該作者
回復 29# hellman

誰能夠與神同在,是神說了算。不是哪個教會說了算。好好讀聖經,看看神說的,看看神的應許。願我的神祝福你。
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 樓主| 拎不清 發表於 2010-7-2 02:49 | 只看該作者
回復 30# 研究
你說好好讀聖經,別人讀了,和你得出不同結果,誰對?挪亞神看為義人,完全人到你那兒他說的話不是神的話,那保羅說的就是神的話?你是搞研究的,引用別人文章上的話,要原文登錄,不是自己體會.這是基本常識.而保羅引用經文是添加自己意思來說自己的觀點.這是不允許的.也是對經的大不敬.現在你說:"誰能夠與神同在,是神說了算。不是哪個教會說了算".可事實不是教會的牧師說了算的嗎?又有那一牧師在給人施洗後會說,你得救不得救要問神,我們說了不算.既然全家得救,還因信幹什麼.不信也一樣得救,這就是保羅發出的神的奧秘.
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newpark 發表於 2010-7-2 02:55 | 只看該作者
--------「保羅早先說:當信主耶穌,你和你一家都必得救(使徒行傳16:31) ,後來說:以色列全家都要得救(羅馬書11:26)。

先是一人得救、全家得救,接著成了一個民族全體得救,牛皮越吹越大。基實,耶穌根本就沒說過這些。耶穌說的是當那一夜,兩個人在一個床上,要取去一個,撇下一個(路加福音17:34)」--------------

    我見過有人一人得救,全家得救的。也見過一人信主,被家人唾棄的。信主的人在地上受的逼迫大,主的應許也是大的。
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研究 發表於 2010-7-2 03:47 | 只看該作者
回復  研究
你說好好讀聖經,別人讀了,和你得出不同結果,誰對? ...
拎不清 發表於 2010-7-2 02:49

你說呢?按我的觀點,在弟兄姐妹之間,與他人的認識不同時,不要勉強。把對與錯放下,好好共同禱告,求聖靈指引,反覆思考,就能逐漸接近真道。對不信的人來說,信的人要知道的多一些,清楚一些。不信的人不太容易看懂。
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研究 發表於 2010-7-2 03:52 | 只看該作者
回復  研究
挪亞神看為義人,完全人到你那兒他說的話不是神的話,那保羅說的就是神的話? ...
拎不清 發表於 2010-7-2 02:49

保羅所說的與神所說的有何不同?即使挪亞也是神「看為」義人,他出了方舟之後,就醉酒,醉酒是罪。你說挪亞是義人還是稱義---神「看為」義人的人?
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研究 發表於 2010-7-2 03:55 | 只看該作者
回復  研究
:"誰能夠與神同在,是神說了算。不是哪個教會說了算".可事實不是教會的牧師說了算的嗎? ...
拎不清 發表於 2010-7-2 02:49

神是最後的審判者,當然是神說了算。教會的使命是傳福音和教導會眾,不是審判。哪個牧師能鑒察人心呢?只有神。
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Dhammapala 發表於 2010-7-2 04:20 | 只看該作者
回復  Dhammapala

你所引述的經文論述的是不同的方面,不同的對象。相互之間並無矛盾之處。
研究 發表於 2010-7-1 23:33

什麼叫不同的方面、不同的對象?路加福音17:34根本就沒有針對什麼方面或對象而說。兩個人在一個床上是什麼意思,你明白嗎?
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研究 發表於 2010-7-2 04:40 | 只看該作者
回復 36# Dhammapala
徒 16:31
他們說:「當信主耶穌,你和你一家都必得救。」

這就是說要信主,就能得救。

徒 16:32
他們就把主的道講給他和他全家的人聽。


保羅把主的道將給他們聽。

徒 16:34
於是禁卒領他們上自己家裡去,給他們擺上飯。他和全家,因為信了 神,都很喜樂。


看看獄卒全家是如何得救的?不言自明。

達兄看佛經的時候是「大智」,怎麼一看聖經就「若愚」了?開個玩笑。
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青貝殼 發表於 2010-7-2 04:45 | 只看該作者
哪個牧師能鑒察人心呢?只有神。研究 發表於 2010-7-2 03:55


又有誰能鑒察牧師的心呢?只有神。
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Dhammapala 發表於 2010-7-2 04:49 | 只看該作者
回復  Dhammapala

這就是說要信主,就能得救。



保羅把主的道將給他們聽。



看看獄卒全家是 ...
研究 發表於 2010-7-2 04:40

所以說,以色列全家得救是錯誤的說法,是嗎?
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研究 發表於 2010-7-2 05:05 | 只看該作者
所以說,以色列全家得救是錯誤的說法,是嗎?
Dhammapala 發表於 2010-7-2 04:49


神借保羅所闡述的以色列全家得救的道理,是神的揀選,神定會讓他們信而得救。這個以色列全家得救是指末后的事,不是指現在的事。末后的事在神,什麼都可能。我們的責任就是傳福音。
羅 11:33
深哉! 神豐富的智慧和知識。他的判斷何其難測!他的蹤跡何其難尋!
羅 11:34
誰知道主的心?誰作過他的謀士呢?
羅 11:35
誰是先給了他,使他後來償還呢?
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