不知道是否與這裡的redbud是同一個人

回復 14# Guest from 174.36.164.x

謝謝，許多基督徒對於你的關心，不過是關心你是不是還跟他們信念一樣，並非真的關心你這個人，他們關心的是他們心中的神，是不是還在你心中佔據第一位，而不是真正關心你這個人痛苦嗎？快樂嗎？喜樂嗎？

真正能了解你的人，只有神，所以禱告才是有效的。

回復 15# chico
謝謝！我看了那本the power of now，很有啟發。

又是這裡，又是這個人，網路上的消息是最容易誤解的。今天才看到這個，本想一笑而過，還是解釋下吧。基督徒會誤解成我離開了教會和神，會心痛和失望，非基督徒會以為我成了反基。

真實的情況是，我現在還會經常禱告，依然去自己的教會。是的，我是看清了基督徒的虛偽，看清了基督教的排他性，看清了聖經沒有那麼100%正確。基督徒，尤其是初信的基督徒，是非常容易輕信的，過去我就屬於這樣的人，如同孩子一樣單純。基督教的傳教過程當中，對於基督的信念，有很多誤解的地方，尤其福音派，片面強調傳福音，人就獲得幸福，靈恩派，片面強調靈恩和感受，好像現在就要去天堂，有時給人錯覺，人不能生活在這個地球上。聖經，經過了早期教會的刪選，只剩下對於擴展教會有利的地方。猶太人的聖經里，因為自己的悲慘命運，帶出了很多悲哀和神的憤怒出來。其實神沒有那麼片面，沒有那麼憤怒，沒有那麼極端，不傳福音就不祝福你，也不是猶太人所以為的，動不動就發怒的神。神第一給人的是自由意志，第二是無條件的愛和接納，可惜新約那裡收錄的都是傳教士的書信和生活，後人以為傳教士就是要效仿的榜樣，也有人以為要效法基督的樣子上十字架，這些都不過是靈性比較年幼的人的模仿而已。關於基督教，信仰，有太多要說的，太多要講的，總有一天，我會專門寫一本書講這些。

為什麼我沒有離開我的教會，因為他們接納我，沒有批判我，很溫柔地接納我，所以我沒有離開。很早以前就訂了去教會的Camp，是一次屬靈大會。8月初我帶著懷疑的心去了那裡的聚會，下面的路該怎麼走。屬靈大會在我的生命當中非常重要，我幾次大的生命觸摸都來自屬靈大會。我決定，如果這次屬靈大會上，沒有任何感動，我決定永遠離開基督教和教會，走自己的路。我在那裡聽到神對我說話，never will I leave you, never will I forsake you! 淚如雨下。在那裡的聚會上，我還去上前要求禱告，當我一走到台前，我感到一股熱流流入我的心，眼淚湧出來，心中哭著對神說，lord, my soul is ill, you can't leave me halfway. 然後好像有什麼觸摸了我，突然之間我好了，我突然又能唱讚美詩了，我突然又能感受到耶穌就在那裡了，我突然心裡清楚無比。

我依然不相信聖經的正確性，依然不相信教會的許多錯誤教導，但是我還在我們的教會。我不知道未來的路怎麼走，但是我會等待他。

回到這裡，我這篇文章這裡描述的是我工作的地方的禱告會，我離開的是那裡。他們讓我走，那我就走了，其實我是個非常沒有自信的人，哪怕只是感受到了別人的不喜歡，也會主動離開的，何況那麼明顯的不歡迎。

我自己的教會，給了我無限的接納和寬容，無論我怎麼折騰，他們都不會離開我，宣稱我不是神的兒女，宣稱我會倒霉什麼，失去了神的祝福什麼的。所以，我依然去我們的五旬節教會，俗稱靈恩派教會，有人會說是異端，哈哈大笑。說別人是異端的，多半思想狹隘，沒有包容性。

神，遠遠沒有很多人，基督徒想象得那麼狹隘。

我依然信上帝，跟隨基督，只不過我的信仰更加清楚，更加深入。

我依然每天禱告，有自己的靈修。

我討厭這裡很多人，無論是反基和基督徒，因為他們沒有愛心，沒有生命，做事非常極端。

我喜歡比較真實的人，比如世道變了，翡翠，她們聰明不會只批評人，gorules，他很真誠，熱切的在追求，儘管他脆弱地被傷害了。他們是用真心在堅持自己的信仰和看法。

以前我害怕你們，害怕你們的傷害，不敢說話，現在我要把自己真實的感受表達出來。

這裡沒有生命，這裡很冷酷，這裡沒有愛。相比這裡的很多人，我的年齡小一點，心理年齡更小，所以特別需要那種包容和接納，可是我在這裡遇到大部分的冷漠和諷刺。我得承認，當我來到這裡禱告的時候，根本沒有想到什麼，也沒期待很多的不同意見，因為在我的世界里非常單純，教會裡一路走來也都是陽光多於波折。無論我怎麼努力和禱告，我還是能感到那種對於不同派別的教會之間的歧視，對於靈恩的歧視。當然反基就更加的厲害，他們根本就沒有把你當人來看。

現在，我表達完了我的感受，也不知道將來會繼續討厭這裡的人，還是不來這裡了。

回復 20# redbud

教會
是不會容忍
一個真正的
信徒的
呵呵

回復  chico
謝謝！我看了那本the power of now，很有啟發。
redbud 發表於 2010-8-11 22:26

任何事情，全盤接受，不拒不迎。

"我的年齡小一點，心理年齡更小，所以特別需要那種包容和接納，可是我在這裡遇到大部分的冷漠和諷刺。"

你以前的許多言論仍然是對這裡的人的傷害。從你的表白來看，太以自我為中心了。

不考慮別人，就不要怪別人的冷漠。

我是傻蛋我怕誰

八月末我去威爾士的幹活（與英格蘭交界處），教會活動把我綁架了，實在沒意思，準備吃吃喝喝後去利物浦，west kerby 去玩，還有哪裡好玩？？暫時不反基，玩在第一位。

回復 16# redbud

took some time

回復 19# redbud

回復 31# 在美一方

你倒不記仇，，當初redbud搞什麼「取消中秋」時，還不是你批地最狠？？

對於基極言論，我是挺記仇。

如果認為聖經有誤，隔壁標準肯定是出教了，路漫漫其遠兮，長征第一步，千里之行，始於足下一滑。

回復 32# 傻蛋吞椰酥

言論和人分開，我向來反對老七關於基督徒都是缺乏人性的說法。而且近年來接觸的人林林總總，就像我上面說的，基督徒也有極好的人，反基尤其是鄙視基督徒的不少反基裡面也有猥瑣之人。所以我早就adjust我對基督教及其教徒的態度了，反對基督教的說法和某些做法，不攻擊基督徒。人猥瑣與否，還真不在信不信反不反基督教。

補充一句，我淡出反基排頭兵積極分子陣營，還真不是人家基督教基督徒的作用，絕對是反基陣營自己裡面的某些現象讓我調整看法和做法的，正所謂，反面教材更有說服力

回復 32# 傻蛋吞椰酥
我不是說取消中秋，而是說，人們在拜月的時候，容易將月亮上升到偶像的地步。

回復 29# Guest from 82.47.84.x
英國好玩的地方太多了，看你喜歡什麼了。威爾士好玩的是海和山，海灘有好多有名的，tenby, Rhosilli，Pembroke，山有snowton

回復 26# Guest from 82.47.84.x

自我中心有什麼不對的，每個人都要學會愛自己了，才知道如何愛別人。

我沒有指名道姓地說誰誰，批判誰。當然信仰上面禱告上面，以前的確有自己的錯誤認識。但是我的心是100%的為大家禱告，希望大家好的，我是希望大家得到我認為最好的東西。現在發現對於A適合的，不一定適合B，自己的方式有誤，所以調整了自己的方式和方法。

我在成長。

回復 25# chico

對，還要學會積極改變

回復 37# redbud
這話說得實在。蘿蔔白菜個有所愛嗎
人都是從缺點錯誤，失敗教訓中成長起來的。天下人那個沒說過錯話？發現不了自己過失的人，永遠不會進步提高。

回復  Guest from 82.47.84.x

自我中心有什麼不對的，每個人都要學會愛自己了，才知道如何愛別人。

...
redbud 發表於 2010-8-12 06:56

不管是基督徒還是反基，遠離主要的群體就會感到孤獨，可是主流的群體總是良莠不齊。祝你早日找到你能夠接受的教會或者牧師，雖然我是反基。