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樓主: WILLIAMLYLE
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貫穿三世是如何實現的.

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Djogchen 發表於 2010-8-19 23:45 | 只看該作者
回復 20# Dhammapala

說了等於沒說!知道又怎會問你?
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匿名  發表於 2010-8-20 06:23
回復 21# Djogchen

嗏帝經

東晉   罽賓三藏  瞿曇僧伽提婆  梵文漢譯
民國   優婆塞    摩訶男        文言語譯

  ------------------------------------------------------------------------

     我是這麼聽說的:有一次,佛陀於舍衛城遊化,住在祇樹給孤獨園裡。那時,嗏
帝比丘生起了邪見,他說:「我知道世尊開示的法義,就是『【識】常存不滅,投胎
轉世而仍保持其同一性』。」比丘們知道了,就去嗏帝比丘那裡,問道:「嗏帝!你
的確說過你知道世尊開示的法義就是『【識】常存不滅,投胎轉世而仍保持其同一
性』嗎?」嗏帝比丘回答說:「各位賢者!我確實知道世尊作過這樣的開示;他說
『【識】常存不滅,投胎轉世而仍保持其同一性』。」當時,比丘們就訶責嗏帝比丘
說:「你不要這麼說!不可誣陷世尊!不可誹謗世尊!這種行為是很不善的。世尊並
不曾開示這樣的法義。嗏帝!【識】由於因緣而生起。世尊曾多方借喻,解說【識】
乃基於特定的因緣而生起;若賴以生起的因緣消滅,【識】也會隨之滅去。嗏帝比
丘!你應該趕快捨棄你那種邪見才是。」然而,嗏帝比丘受到訶責後,仍然堅持自己
的見解,還一再說:「這才是真理!其他的說法都是虛妄不實的!」
     比丘們一再勸誡,都無法使嗏帝比丘捨離邪見,就去見佛陀;頂禮佛足後,坐在
一旁,稟告說:「世尊!嗏帝比丘到處宣說邪見,說他知道世尊您所開示的法義就是
『【識】常存不滅,投胎轉世而仍保持其同一性』。世尊!我們聽到這種說法,就去
嗏帝比丘的住處,問他可曾宣稱知道世尊的開示就是『【識】常存不滅,投胎轉世而
仍保持其同一性』。嗏帝比丘答稱他確實知道世尊您是這麼說的,那就是『【識】常
存不滅,投胎轉世而仍保持其同一性』。世尊!我們當時就訶責他,勸他不要那樣
說!不可誣陷世尊!不可誹謗世尊!誣陷誹謗世尊是很不善的行為,世尊並不曾開示
這樣的法義。我們告訴他【識】乃由於因緣而生起,說世尊您曾多方借喻,解說【
識】乃基於特定的因緣而生起;若賴以生起的因緣消滅了,【識】也會隨之滅去。我
們勸嗏帝比丘趕快捨棄他那種邪見。我們這樣訶責勸誡,他仍然堅持自己的見解,還
一再說:『這才是真理!其他的說法都是虛妄不實的!』世尊!我們無能勸令嗏帝比
丘捨棄邪見,只好先離開他那裡。」

     世尊聽了比丘們這番陳述,就對一位比丘說:「你去嗏帝比丘那裡,對他說『世
尊叫你過去一下』。」於是,那位比丘領了法旨,就起身頂禮佛足,暫時告退,到嗏
帝比丘的住處,對他說:「世尊有事找你。」嗏帝比丘聞言,就去參見佛陀,頂禮佛
足後,坐在一旁。世尊就問他:「嗏帝!你可曾宣稱你知道我一向開示的法義就是
『【識】常存不滅,投胎轉世而仍保持其同一性』?」嗏帝比丘回答說:「世尊!我
確實知道您說過『【識】常存不滅,投胎轉世而仍保持其同一性』。」世尊接著問
他:「你說的【識】是甚麼?」嗏帝比丘回答說:「世尊!我說的【識】就是命根。
它掌管吾人一切動靜語默,乃至起心動念;不論投生此處或轉世他方,【識】造作善
業惡業,也承受善惡果報。」世尊就訶責他說:「嗏帝!你如何知道我這麼說的?你
從誰的口中聽到我這麼說的?你這個愚昧的人啊!我並不曾說過這樣的法義,而你卻
一向這麼說嗎?你這個愚昧的人!剛才比丘們訶責你的時候,你就該棄邪歸正才是。
是法非法,且待我向其他的比丘問個清楚!」

     於是,世尊就問比丘們:「你們是否也認為我曾宣說『【識】常存不滅,投胎轉
世而仍保持其同一性』?」當時,比丘們都回答說:「不是的!」世尊又問:「那
麼,你們知道我宣說的法義為何呢?」比丘們回答說:「我們知道世尊開示的法義,
是說【識】由於因緣而生起。世尊!您一向闡述【識】由於因緣而生起;【識】乃基
於特定的因緣而生起。若賴以生起的因緣消滅了,【識】也會隨之滅去。我們知道世
尊您是這麼說的。」世尊嘉許說:「很好!很好!比丘們!你們都認為我是這樣宣說
的。為甚麼呢?因為我的確是這麼說的。我一向宣說【識】由於因緣而生起;必須具
備特定的因緣,【識】才能生起;若賴以生起的因緣消滅了,【識】也會隨之滅去。
【識】依因緣而生起,也依因緣而得名。眼睛對境接物(眼觸),生起了視覺,就稱
為【眼識】;耳朵接納聲音(耳觸),生起了聽覺,就稱為【耳識】;鼻子聞到各種
氣味(鼻觸),生起了嗅覺,就稱為【鼻識】;舌頭嚐到酸、甜、苦、辣、鹹
、...等各種味道(舌觸),生起了味覺,就稱為【舌識】;身體內外因碰觸外境
或生理變化(身觸)而生起感覺,就稱為【身識】;心意對於各種事物(意觸)生起
推理、思考、分辨...等功用,就稱為【意識】。這就好比火焰,隨不同的因緣而
生起,即依生起的因緣而得名;燃燒木柴而生起的火,稱為木柴火;燃燒乾草而生起
的火,稱為乾草火;燃燒牛糞而生起的火,稱為牛糞火。像這樣子,【識】隨不同的
因緣而生起,也依不同的因緣而得名。【眼】、【耳】、【鼻】、【舌】、【身】、
【意】六根與【色】、【聲】、【香】、【味】、【觸】、【法】六塵接觸,各有不
同的【識】生起。」接著,世尊欣慰地說:「很好!很好!你們都知道我宣說的法
義,然而這嗏帝比丘是個愚昧的人,誤解我一向宣說的法義。自己顛倒無知,反而誣
陷我誹謗我;不但自己執邪見入於歧途,也攪擾了眾多梵行清淨又有智慧的弟子,為
自己造下惡業。嗏帝!你這個愚昧的人啊!你知道自己的不善嗎?」於是,嗏帝比丘
受到世尊這番訶責,心裡很難過,默默地低著頭,一言不發,彷彿在聽候發落似的。
世尊訶責了嗏帝比丘後,又對比丘們說:「我現在要向你們宣說究竟的法義,能斷除
一切煩惱。這是顛撲不破的真理,也是以智慧觀察所見。你們要仔細的聽!好好的
想!那時,比丘們就很專心地聆聽開示。

     於是,世尊接著問比丘們:「剛才所舉的譬喻,所作的開示,你們明白其涵意
嗎?」比丘們回答說:「明白!世尊!」世尊又問:「生命依賴【食】而得以生長存
續,你們明白嗎?」比丘們回答說:「明白!世尊!」世尊又問:「那麼,【食】滅
則生命現象也滅,瞭解嗎?」比丘們回答說:「瞭解!世尊!」世尊又問:「倘若對
於生命現象的本質認識不清,就會發生疑惑?」比丘們回答說:「不錯!世尊!」世
尊又問:「倘若對於生命是由【食】所滋養構成的事實感到猶疑不定,就會發生迷
惑?」比丘們回答說:「是的!世尊!」世尊又問:「那麼,對於【食】滅則生命現
象也滅一事,亦不免生起疑惑?」比丘們回答說:「是的!世尊!」世尊又問:「若
以正知正見觀察生命現象,自然斷除一切疑惑?」比丘們回答說:「是的!世尊!」
世尊又問:「若以正知正見觀察一切生命由【食】所構成,就能斷除所有的疑惑?」
比丘們回答說:「是的!世尊!」世尊又問:「若以正知正見觀察,得知【食】滅則
生命現象也滅,自然斷除一切疑惑?」比丘們回答說:「是的!世尊!」世尊接著又
問:「那麼,剛才對生命本質的剖析論述,是確實可證可知的嗎?」比丘們回答說:
「不錯!世尊!」世尊又問:「一切生命莫不由【食】所滋養構成,是否可證可
知?」比丘們回答說:「是的!世尊!」世尊又問:「那麼,【食】滅則生命現象也
滅,是否也是可證可知的?」比丘們回答說:「是的!世尊!」世尊接著又問:「倘
若你們有了這樣的正知正見,卻墮於有所得的心而驕矜自滿,能否說是已得度並且真
正瞭解我曾舉的【藉筏渡河,登岸即應捨筏】的比喻?」比丘們回答說:「不能!世
尊!」世尊又問:「倘若你們獲得了正知正見,而能不貪愛執取,也不執著於有所得
的心境而貢高我慢,能否說是已經得度並且真正瞭解我曾舉的【藉筏渡河,登岸即應
捨筏】的比喻?」比丘們回答說:「能!世尊!」

     世尊讚歎說:「很好!很好!倘若有其他宗教的信徒或修行人來問你們『各位賢
者!你們所謂的清淨正見,其內涵是甚麼?有何用處?有何功德?』,你們要如何回
答?」比丘們回答說:「世尊!若其他宗教的信徒或修行人來問我們『各位賢者!你
們所謂的清淨正見,其內涵是甚麼?有何用處?有何功德?』,我們會這麼回答他:
『各位賢者!正見的旨趣在於厭棄欲貪、捨離欲貪,真正地使人開悟,解脫繫縛。』
世尊!若有他教的信徒或行者來問,我們將這樣回答他。」世尊欣慰地說:「很好!
很好!若他教的信徒或行者來問你們,正該這樣回答。為甚麼呢?因為以智慧觀察,
一切眾生,莫不依靠四種【食】而得生存延續;也就是【摶食】、【觸食】、【意思
食】、【識食】這四種【食】。這四【食】以何為生起的原因呢?如何招聚的呢?從
何而生的呢?因何而得以存在呢?這四種【食】是以【愛】為生起的原因,因【愛】
而招聚,從【愛】而生,因【愛】而存在。那麼,【愛】以何為生起的原因?如何招
聚的呢?從何而生的呢?因何而得以存在呢?【愛】是以【受】為生起的原因,因
【受】而招聚,從【受】而生,因【受】而存在。那麼,【受】以何為生起的原因
呢?如何招聚的呢?從何而生的呢?因何而得以存在呢?【受】是以【觸】為生起的
原因,因【觸】而招聚,從【觸】而生,因【觸】而存在。那麼,【觸】以何為生起
的原因呢?如何招聚的呢?從何而生的呢?如何而得以存在呢?【觸】是以【六入
處】為生起的原因,因【六入處】而招聚,從【六入處】而生,因【六入處】而存
在。那麼【六入處】以何為生起的原因呢?如何招聚的呢?從何而生的呢?因何而得
以存在呢?【六入處】是以【名色】為生起的原因,因【名色】而招聚,從【名色】
而生,因【名色】而存在。那麼,【名色】以何為生起的原因呢?如何招聚的呢?從
何而生的呢?因何而得以存在呢?【名色】是以【識】為生起的原因,因【識】而招
聚,從【識】而生,因【識】而存在。那麼,【識】以何為生起的原因呢?如何招聚
的呢?從何而生的呢?因何而得以存在呢?【識】是以【行】為生起的原因,因【
行】而招聚,從【行】而生,因【行】而存在。那麼,【行】以為生起的原因呢?如
何招聚的呢?從何而生的呢?因何而得以存在呢?【行】是以【無明】為生起的原
因,因【無明】而招聚,從【無明】而生,因【無明】而存在。」世尊又接著說:
「前面所述,就是緣起的道理;即因【無明】而有【行】,因【行】而有【識】,
【識】攀緣【名色】,使【名色】得以滋長存續而生【六入處】;【六入處】與【六
塵】接觸,遂生出【受】,從而對諸【受】生出【愛】,因為【愛】遂有【取】,因
為【取】遂有【有】,因為有【有】而有【生】,因為有【生】而有【老、病、死、
憂、悲、惱、苦】。比丘們!若說有【生】故有【老、病、死、憂、悲、惱、苦】,
你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!有【生】故有【老、病、死、憂、悲、
惱、苦】,我們的意思正是如此!衰老與死亡是生命現象必有的過程。」世尊又問:
「若說有【有】故有【生】,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!有【有】
故有【生】,我們的意思正是如此!因為有【欲界】、【色界】、【無色界】等不同
形式的生存境界,遂有各種形態的生命。」世尊又問:「若說有【取】故有【有】,
你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!有【取】故有【有】,我們的意思正是
如此!因為執取欲樂、執取各類邪見與偏見、執取各種無理之禁忌與信仰、執取有自
我且希望自我永存,遂有欲界、色界、無色界等不同形式的生存境界。」世尊又問:
「若說有【愛】故有【取】,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!有【愛】
故有【取】,我們的意思正是如此!因為對欲樂、離欲之樂及各種層次的空境生出貪
愛,遂有前述的欲取、見取、戒取及我語取這四種執取。」世尊又問:「若說有【
受】故有【愛】,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!有【受】故有
【愛】,我們的意思正是如此!因為有苦受、樂受、不苦不樂受,遂生出愛憎喜
厭。」世尊又問:「若說有【觸】故有【受】,你們的意思如何?」比丘們回答說:
「世尊!有【觸】故有【受】,我們的意思正是如此!因為有眼觸、耳觸、鼻觸、舌
觸、身觸、意觸這六種根塵互動的關係,遂有前述的苦受、樂受、不苦不樂受。」世
尊又問:「若說有【六入處】故有【觸】,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世
尊!有【六入處】故有【觸】,我們的意思正是如此!因為有【眼】、【耳】、【
鼻】、【舌】、【身】、【意】六根,遂能接觸【色】、【聲】、【香】、【味】、
【觸】、【法】六塵。」世尊又問:「若說有【名色】故有【六入處】,你們的意思
如何?」比丘們回答說:「世尊!有【名色】故有【六入處】,我們的意思正是如
此!因為有【色】、【受】、【想】、【行】、【識】五蘊的積聚滋長,遂有【眼】
、【耳】、【鼻】、【舌】、【身】、【意】六根。」世尊又問:「若說有【識】故
有【名色】,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!有【識】故有【名色】,
我們的意思正是如此!因為【識】攀緣執持,五蘊乃得以積聚滋長。」世尊又問:
「若說有【行】故有【識】,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!有【行】
故有【識】,我們的意思正是如此!因為有【身】、【口】、【意】諸行,遂有【眼
識】、【耳識】、【鼻識】、【舌識】、【身識】、【意識】。」世尊又問:「若說
有【無明】故有【行】,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!有【無明】故
有【行】,我們的意思正是如此!因為不明聖諦,被貪愛和我見繫縛,遂造作【身】
、【口】、【意】行。我們的意思正是如此:因為【無明】而有【行】,因為【行】
而有【識】,【識】攀緣【名色】,使【名色】得以滋長存續而有【六入處】,【六
入處】與【六塵】相【觸】遂生出【受】,對諸【受】生出【愛】,因而有【取】,
因為執取而有【有】,因為有【有】而有【生】,因為有【生】而有【老、病、死、
憂、悲、惱、苦】。」

       世尊嘉許地說:「很好!很好!你們都這麼說。為甚麼呢?因為我也是這麼說
的:因為【無明】而有【行】,因為【行】而有【識】,【識】攀緣【名色】,使
【名色】得以滋長存續而有【六入處】,【六入處】與【六塵】相【觸】遂生出【
受】,對諸【受】生出【愛】,因而有【取】,因為執取而有【有】,因為有【有】
而有【生】,因為有【生】而有【老、病、死、憂、悲、惱、苦】。比丘們!若說
【生】滅則【老、死】滅,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!【生】滅則
【老、死】滅,我們的意思正是如此!若無生則無衰老與死亡。」世尊又問:「若說
【有】滅則【生】滅,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!【有】滅則【
生】滅,我們的意思正是如此!若不依託欲界、色界、無色界等不同層次的境界,則
亦無生命現象。」世尊又問:「若說【取】滅則【有】滅,你們的意思如何?」比丘
們回答說:「世尊!【取】滅則【有】滅,我們的意思正是如此!若不執取欲樂、邪
見、偏見、非理性的信仰、我見,則不會有欲界、色界、無色界等不同形式的生存境
界。」世尊又問:「若說【愛】滅則【取】滅,你們的意思如何?」比丘們回答說:
「世尊!【愛】滅則【取】滅,我們的意思正是如此!若不對感官之樂、離欲之樂、
各種空境生出貪愛,則不會有前述的欲取、見取、戒取、我語取這四種執取。」世尊
又問:「若說【受】滅則【愛】則滅,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!
【受】滅則【愛】滅,我們的意思正是如此!若對於苦受、樂受、不苦不樂受等各種
感受,雖身受而心不受,不生愛憎喜厭,則斷除各種貪愛。」世尊又問:「若說【
觸】滅則【受】滅,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!若【觸】滅則【
受】滅,我們的意思正是如此!若六根不攀緣六塵,則無六觸。」世尊又問:「若說
【六入處】滅則【觸】滅,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!若【六入
處】滅則【觸】滅,我們的意思正是如此!若六根俱歸寂滅,則無攀緣六塵之事。」
世尊又問:「若說【名色】滅則【六入處】滅,你們的意思如何?」比丘們回答說:
「世尊!若【名色】滅則【六入處】滅,我們的意思正是如此!若滅除五陰的纏縛,
則六根俱歸寂滅。」世尊又問:「若說【識】滅則【名色】滅,你們的意思如何?」
比丘們回答說:「世尊!若【識】滅則【名色】滅,我們的意思正是如此!若識寂
滅,則五陰也無從存續滋長而歸於寂滅。」世尊又問:「若說【行】滅則【識】滅,
你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!若【行】滅則【識】滅,我們的意思正
是如此!若身行、口行、意行俱歸寂滅,則六識也寂滅。」世尊又問:「若說【無
明】滅則【行】滅,你們的意思如何?」比丘們回答說:「世尊!若【無明】滅則
【行】滅,我們的意思正是如此!若滅除無明而生明,則諸行也滅。我們的意思正是
如此:若【無明】滅則【行】滅,【行】滅則【識】滅,【識】滅則【名色】滅,
【名色】滅則【六入處】滅,【六入處】滅則【觸】滅,【觸】滅則【受】滅,【
受】滅則【愛】滅,【愛】滅則【取】滅,【取】滅則【有】滅,【有】滅則【生】
滅,【生】滅則【老、病、死、憂、悲、惱、苦】滅。」

世尊讚歎說:「很好!得好!你們都是這麼說的。為甚麼呢?因為我也是這麼說的:
【無明】滅則【行】滅,【行】滅則【識】滅,【識】滅則【名色】滅,【名色】滅
則【六入處】滅,【六入處】滅則【觸】滅,【觸】滅則【受】滅,【受】滅則【
愛】滅,【愛】滅則【取】滅,【取】滅則【有】滅,【有】滅則【生】滅,【生】
滅則【老、病、死、憂、悲、惱、苦】滅。」世尊又問:「比丘們!若你們有了正知
正見,能正觀緣起,還會不會探求前世,自問『我於前世存在?我於前世不存在?我
於前世屬於哪一類有情?前世我是誰?我前世的生存情形如何?』?」比丘們回答
說:「不會的!世尊!」世尊又問:「比丘們!若你們有了正知正見,能正觀緣起,
還會不會臆測來生,自問『我於來生將存在?我於來生將不存在?我於來生將投生於
哪一類有情中?我於來生將投生去哪裡?來生我的生存情形將會如何?』?」比丘們
回答說:「不會的!世尊!」世尊又問:「比丘們!若你們有了正知正見,能正觀緣
起,還會不會對現世的人、我、眾生感到迷惑而自問『生命的真諦為何?為何有生
命?此身的前世是誰?今生命盡將投生到哪裡?眾生從哪裡來的?眾生命終後將往生
何方?』?」比丘們回答說:「不會的!世尊!」世尊又問:「比丘們!若你們有了
正知正見,能正觀緣起,還會不會故意造下殺父、殺母、殺阿羅漢、破僧、惡心出佛
身血的惡業呢?」比丘們回答說:「不會的!世尊!」世尊又問:「比丘們!若你們
有了正知正見,能正觀緣起,還會不會毀棄所受持的戒、法,退失所修所證呢?」比
丘們回答說:「不會的!世尊!」世尊又欣慰地問:「很好!很好!若你們有了正知
正見,能正觀緣起,還會不會崇神拜佛,祈求他力滅罪賜福?」比丘們回答說:「不
會的!世尊!」世尊又問:「比丘們!若你們有了正知正見,能正觀緣起,還會不會
崇仰外道的種種自讚自誇的說詞?」比丘們回答說:「不會的!世尊!」世尊又問:
「比丘們!你們所悟的正知正見,是否故意標新立異以示有別於其他宗教?」比丘們
回答說:「不是的!世尊!」世尊欣慰地問道:「很好!很好!若你們正見具足,能
正觀緣起,還會不會泥執各種宗教儀式、祭典,而去信仰它們?」比丘們回答說:
「不會的!世尊!」世尊讚歎地問道:「很好!很好!若你們正見具足,還會不會相
信各類趨吉避凶與消災祈福的民俗行為?」比丘們回答說:「不會的!世尊!」世尊
又問:「比丘們!若你們正見具足,能正觀緣起;在身受病苦,甚至命危時,會不會
像那些外道行者與婆羅門一樣,為了滅除苦而去持誦各種大咒小咒?」比丘們回答
說:「不會的!世尊!」世尊欣慰地問道:「很好!很好!若你們正見具足,能正觀
緣起,會不得須陀洹以上的聖果嗎?」比丘們回答說:「不會的!世尊!」世尊又
問:「比丘們!你們這樣回答我,是否只是出於對我的崇拜?是否因為我是你們的師
父,故而信仰我?」比丘們回答說:「不是的!世尊!」世尊又問:「那麼,你們是
真的知法見法,依所知所見回答我剛才的問話?」比丘們回答說:「不錯!世尊!」
世尊讚歎說:「很好!很好!我指導你們學法,向你們宣說的滅苦之道是顛撲不破的
真理,是以正智所見,以正智所悟。」

世尊接著說:「人的受生必須具備三項要件:(一)父母交歡(二)精卵結合(三)
中蘊現前,異陰相續,新的名色生起。以上三項要件都具備了,就完成了受胎;大約
經過九到十個月就分娩受生。最初,幼兒在襁褓中受著乳哺;然後,他(她)逐漸成
長,終日碌碌於衣食。他(她)眼觀世間的紛紜萬象,有美醜好惡,於是貪著那美好
的色相,憎惡那醜惡的形貌。他(她)不懂得立身於正念,對解脫道一無所知,也不
懂得滅除惡、不善法。他(她)的耳、鼻、舌、身、意諸根接觸聲、香、味、觸、法
的情形也和眼根一樣。就這樣,他(她)的六根與六塵相觸,生起苦受、樂受、不苦
不樂受;對各種感受的愛憎喜厭帶來了執取;因為執取遂不斷造成後有,只得隨業受
生於各道中;因為有生,就有老、病、死、憂、悲、惱、苦。比丘們!有情眾生長劫
沈淪,不正是為愛欲繫縛以致虛生妄死而不得出離?」比丘們回答說:「的確如此!
世尊!眾生被愛欲繫縛以致不斷接受生死,不得出離。」世尊接著又說:「於是,如
來、應供、等正覺、明行足、善逝、世間解、可化丈夫之無上調御士、天人師、佛、
世尊出現於世間;自知自證,成無上正等正覺,宣說解脫道,流佈梵行;所說的法初
善、中善、後亦善,有文有義。於是,有在家居士因聞法而生堅固的正信。自忖:
『在家雜務太多,出家才有空閒;在家難以持守如真珠一般潔白清淨的梵行。我願剃
除鬚髮,穿上袈裟,去過出世的生活。』然後,他(她)捨去財物,離開親族,剃除
鬚髮,穿上袈裟,成為出家人。

就這樣,他(她)受持出家人的戒律,捨離殺生、偷盜、淫行、妄語、兩舌、惡口、
綺語。奉行日中一食,不非時食。不觀聽歌舞;不穿戴花鬘或擦用香水脂粉;不坐臥
高廣大床;不受畜金錢財物;不生食肉類穀物;遠離異性;不畜養奴婢;捨離世俗的
農耕商務。出家人穿衣只求遮覆身體,飲食只求能活命為已足;無所牽罣,隨方遊
化,如同羽翼隨身的鳥類,飛行自在。他(她)持守聖戒,嚴守根門,善加護念,內
受法樂。他(她)時時刻刻住於正念。不論行、住、坐、臥或飲食、便溺,都念念分
明,心不散亂。

出家的聖弟子嚴持聖戒,守護根門,乞食歸來後,在林間樹下或巖洞塚間,結跏趺
坐,修習禪思。他(她)斷除貪欲、瞋恚、惛沈睡眠、調悔和疑(五蓋),離欲而生
起喜樂,證得初禪。比丘們!他(她)繼續努力,由定境生出喜樂,證得了二禪。然
後,泯除了喜而只有樂,證得了三禪。接著,不苦不樂,內心純一清淨,證得四禪。

他(她)的眼根對境接物,不貪愛好色,也不憎嫌惡色,立身於正念,滅除一切惡、
不善法,力求證得心解脫與慧解脫;耳、鼻、舌、身、意諸根接觸聲、香、味、觸、
法,也一樣不貪不憎,立身於正念,滅除一切惡、不善法,力求證得心解脫與慧解
脫。這樣,不貪著由【觸】所生之【受】,自然滅除了【愛】;沒有了貪愛,也就沒
有【取】;沒有執取,也就沒有【有】;沒有各種存在的形式,也就沒有生命現象;
既然無【生】,那麼【老、病、死、憂、悲、惱、苦】也都滅盡了。比丘們!解脫之
道就在於斷【愛】,滅盡愛欲才得解脫。嗏帝比丘有那樣的見解,實在是因為被貪愛繫縛的緣故。」

     佛陀作了以上這番開示,比丘們都很高興,信受奉行!



譯者按:此經比對北傳中阿含第二○一經暨南傳中部第三十八經譯出。經中嗏帝比丘
所宣說即【命異身異】之常見。究其實際,其知見源於對五蘊之過患、纏縛未能深切
體悟,對於滅諦亦未能如實知。此經對於唯識宗所倡之【去後來先作主公】,當係有
力之針砭。
23
匿名  發表於 2010-8-20 07:12
There are way too many so-called renowned "Buddhist masters" in this world that are actually spreading a form of wrong and misguided understandings that has seriously tainted the supreme Dhamma proclaimed by the ancient Gotama Buddha. Without a proper understanding of the law of Karma, the dependent origination, one will likely be misled into believing something like an unconditioned "self", or the eight-consciousness "alaya-vinaya", that is basically a viscious form of universal ego-entity rooted in ignorance and greed, that is being introduced to the Buddha Dhamma. Look at the replies of this renowned master on matter of universal self or soul:

李炳南老居士解答

八、唯識

問:一切眾生到死後是否有靈魂?(智印)
答:靈魂在佛家名曰神識,乃真如本性不覺所變。一切眾生,識來則生,識去則死,八識頌云:去後來先作主公。

問:一切眾生到死後其業力是否還帶靈魂在六道輪迴?(智引)
答:神識輪轉六道,即為業力牽引使然。所謂「萬般帶不去,惟有業纏身」,又雲「引滿能招業力牽」。

問:我不信世界上有鬼神之存在,是否對?(智引)
答:鬼神乃六道之一,即靈魂所轉,承認靈魂,而不承認鬼神,猶之承認有氫氧,而不承認有水也。

問:有些教徒還信靈魂出殼而跑到另處投胎變豬變狗之說是否對?(智引)
答:靈魂出殼,即神識離開之謂;變豬變狗,即輪迴生死之謂,參前兩答,自明此理。

問:靈魂的開始是從何而來?佛教是說因果律的,而造成靈魂的因在何處?為何人類或一切動物有增無減?(謝碧玉)
答:此問題不是初學能解,孔子弟子賢哲三千,孔子尚不與言,可見其難明也。靈魂乃性迷所轉,茲先言性,性是豎窮三際,無始無終,橫遍八方,無邊無盡,性體本空,遇緣而起,明乎此,當知無來無去,無增無減!君指動物增減而問,只是眼看此處,若就盡虛空遍法界著想,自能瞭解也。

問:眾生之靈魂(神識)是如何產生?是否上帝創造或者是靈性母所生的呢?(長生)
答:無始無終,法爾如是之性,一念不覺,而變無明,至是為由覺轉迷,由智轉識,此識在佛教外者,名曰靈魂。茲以電影而喻,膠片喻性,光明無相,在鏡頭放出,不過寂寂照照而已。片上即有諸象,山河大地,男女飲食,由鏡頭放出,則幻象萬端,攪擾不寧矣。

問:神識與其假體是否同樣的形狀?(長星)
答:神識本無形,由意想而轉變有相,夢中之身,即神識為意想所轉變者。茲再舉一喻以明之,金之本質,無所謂何形也,但作諸瓶盤釵釧,而由人意,非金本形即是瓶盤釵釧也。

問:人體死後,其靈魂要從哪門跑出呢?(長星)
答:一生造業,種子成熟,將往何道,則由身之某部而去,各不一致。聖果由頂,天從額,人從胸,鬼從腹,畜從膝,地獄從腳下也。

問:阿賴耶識,是不是我們的靈魂?是永生不滅嗎?(李永茂)
答:本性為惑所障,名阿賴耶,外道名為靈魂。誤認為本體,更誤認為永生不滅,去題愈遠矣。破惑究竟,顯豁本性,名轉識成智,惑可破,識可轉,何雲不滅?

問:唯識宗謂:「一切法種子皆藏第八賴耶識中」。但不知第八本身種子,藏在何處?(方明)
答:海納百川之水,試思本海之水納於何處?

問:阿賴耶識,為無名雜染之識,與「真如」為一或二?(田倩君)
答:真如因有雜染,始稱為識。如水因風激,而生動蕩,名曰波浪,水與波浪,是一非一,說二非二也。

問:三界唯識,萬法唯心,識與心有何差別?(郭蓮花)
答:照字解皆是靜辭,心指本覺真性,識指染後妄心。照句解皆是動辭,識謂分別,心謂念頭。

問:佛說三界唯心,萬法唯識,心識如何分別?(張慶祝)
答:經中心識,有時一事二名,如雲八識,又雲八心王等。有時各事各名,如第八阿賴耶稱心,第七末那稱意,前六統稱識是也。今問之唯心唯識,乃是行文修辭之變化,實則一事二名也。

問:末那識與阿賴耶識,如何分別?(徐公起)
答:阿賴耶以含藏及異熟為作用,末那以執我及不斷思量為作用,此其區別。

問:意字(意識、意念、意志、意想、意境、意地、心意等)請從唯識論之八識中,屬於哪一種的?其發生的情形如何開始的?(謝元甫)
答:六七兩識,皆名曰意。六則續斷分別,七則恆久我執,是其性質不同處。來問括弧內所列七種,除第一第二第七須照上述性質分定屬於何識。若意志、意境、意地類於「決定思」,意想若無造作,類於「審慮思」,若擬造作,類於「動發思」,是四者皆屬於第六識。

問:人死之後,七八兩識,是否繼續存在?抑與前六識隨軀體同時散滅?若是散滅,則一切都盡,何以復有輪迴之說?(徐公起)
答:人死不滅者唯第八識,捨一身入一身,即是此識。頌云:「受薰持種根身器,去後來先作主公。」

問:涅槃真如佛性,是否屬於識類?抑或另有特殊名稱?是第九識否?(謝元甫)
答:真如名詞不一,然皆是不可說中之代表。九識名菴摩羅,亦真如之異名耳。

問:要研修「業感緣起,賴耶緣起,真如緣起,法界緣起,六大緣起,諸法緣起,」須讀何經論?(黃槐庭)
答:華嚴經成唯識論,為研此而不可不讀者,然非初學所能受,有金陵龔雲伯居士,所著之法界緣起略述一書,簡而易明,可先讀之。

問:神識之數量無限,並常增減這是何故?(城陽)
答:今舉一喻,試看大海之水,風大時則浪花洶湧,風微時則漚波漂動而已,浪漚雖有多少,海水實無增減也。

問:第二能變的末那識翻譯為「意」,似與第六識表面相混,有無其他譯名,三十頌既雲思量為性相,曷譯為「思量」?(蒿石)
答:此條細辨甚繁,茲擇大略說之。八識立名,分依根,依識,指相應,稱功能,四類。前五依色根得名,第六依第七所發之識得名,第七以相應得名,第八以功能得名,第七之文義具足,應雲,「訖利瑟吒耶末那」,此翻「染汙意」,染汙指我貪,我瞋,我見,我慢,四惑常俱。意指恆審思量,計第八識為我,各頌論雲末那,云為意,皆省文也,與第六之名並不相混。如改譯為思量,而第六何嘗不思量耶?釋義不清,失精粹矣。

問:人死不滅者唯第八識,其餘七個識,是否再由第八識產生出來的?並請指教唯識學書類幾種!(謝元甫)
答:三細六粗,本已成熟,不過入胎後再借勝義根顯示作用耳。研此之書,宜先看百法明門論,八識規矩頌。

問:阿賴耶識又名藏識,一切種子都藏其中,人死後帶同轉生,是以該新生小孩之性情好惡,應同前生,而事實則不然,亦每見新生小孩性情好惡多肖其生身父母,俗稱遺傳性,此前生種子已失其功用乎?抑尚未成熟乎?(仲志英)
答:阿賴耶歷劫輪迴,所藏善惡種子,其數無量。許多善種與惡種,均千差萬別,並不一律。其父母之性分(即賴耶)中,所含習氣(即種子),雖具遺傳作用,然必須胎兒神識所含之某種子,與父母習氣同等者,而有力量,今遇父母之習氣作增上緣,引起現行,生後之兒,其性始與其父母同,故稱曰遺傳。如胎兒神識所含之種子,多不與其父母同者,亦不受其遺傳。賢者若舜禹,不肖者若管蔡,是其例也。

問:諸法無我,惟列不生不滅之阿賴耶識不稱是我嗎?(李永茂)
答:阿賴耶乃無明雜染之識,何得云為不生不滅?至於我之一字,原有分限,不能一概而論,凡夫不明真如,迷執有我,是為顛倒;二乘滯空,迷執無我,亦是顛倒。

問:書中雲「阿賴耶識,生先來,死後去,是我們的主人翁」。照樹刊二十期的開示,這個主人翁亦可轉,不是永生的,那麼受三世報應的本體,是誰呢?這個本體是永生不滅的東西嗎?可謂「真我」嗎?(李永茂)
答:真如本性,不生不滅,可雲真我。其在無明時,稱之曰識,受三世報者此耳。

問:識神入胎,是女人受孕則入,或是臨產之時才來投入?(張慶祝)
答:此二者均有之,前者最為普通,後者為有大德之人,不受胎獄之苦,先有一識代為入胎,俟胎出時,再來轉換也。

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SPZ 發表於 2010-8-20 09:02 | 只看該作者
回復 21# Djogchen
容Djogchen兄讓我說兩句,
其實這問題很簡單,Dhamapala兄是崇尚阿含解脫道的, 他不承認佛陀在般若及唯識經典裏所講的第七第八識, 而他引述的這段話裏說的識是指第六意識,  第六意識為虛妄緣生法, 當然去不了未來, 所以遭佛斥責. 如果信受佛陀在般若及唯識經典所教示的第七, 第八識實有而了解他們的體性, 便不會有這方面的問題, 也會知道此二識是連紡有情三世的心。在經典裏常見【心】【意】【識】, 有時是在講不同的東西, 但D兄不信此為三乘正法, 想當然會做此說法.
22樓遊客兄引述的也一樣, 都跟WILLIAMLYLE兄所說的不是一樣東西.
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匿名  發表於 2010-8-20 11:16
回復 24# SPZ


譯者按:此經比對北傳中阿含第二○一經暨南傳中部第三十八經譯出。經中嗏帝比丘
所宣說即【命異身異】之常見。究其實際,其知見源於對五蘊之過患、纏縛未能深切
體悟,對於滅諦亦未能如實知。此經對於唯識宗所倡之【去後來先作主公】,當係有
力之針砭。   

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SPZ 發表於 2010-8-20 12:06 | 只看該作者
回復 25# Guest from 99.227.40.x
要針砭什麼 ? 您大哥先貼出佛陀斥責意識常住的經文,又貼出李炳南居士說八識的文,文裏還提出"不滅的為第八識", 您老哥如想參與法義討論能不能像Dhamapala兄或Djochen兄把您想說的主題表達清楚 ?
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Dhammapala 發表於 2010-8-20 17:52 | 只看該作者
回復  Guest from 99.227.40.x
要針砭什麼 ? 您大哥先貼出佛陀斥責意識常住的經文,又貼出李炳南居士說八識 ...
SPZ 發表於 2010-8-20 12:06

嗏帝比丘並沒有說今此識、往生不更異的識就是意識,佛陀也沒這麼說,巧立名目是沒有用的。
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chico 發表於 2010-8-21 07:48 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2010-8-21 09:14 編輯

據我了解,法相宗著重講「有」,法性宗著重講「空」。法相不談「相」 難道也談空? 更何況法相唯識的第八識是剎那生滅的。
唯識的出現是為了破當時的「惡取空」、「沉空」思想。不能離開當時的因緣來評論唯識的長短。
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SPZ 發表於 2010-8-21 11:09 | 只看該作者
回復 27# Dhammapala

Dhamapala兄, 不知您為何有此一間, 這段經文是您提出來要人家看的, 其中的這段, 明明說著佛陀斥責的是意識, 您不可能看不懂吧 ? 您如果硬拗, 小心謗法喔 !

【於是,世尊就問比丘們:「你們是否也認為我曾宣說『【識】常存不滅,投胎轉
世而仍保持其同一性』?」當時,比丘們都回答說:「不是的!」世尊又問:「那
麼,你們知道我宣說的法義為何呢?」比丘們回答說:「我們知道世尊開示的法義,
是說【識】由於因緣而生起。世尊!您一向闡述【識】由於因緣而生起;【識】乃基
於特定的因緣而生起。若賴以生起的因緣消滅了,【識】也會隨之滅去。我們知道世
尊您是這麼說的。」世尊嘉許說:「很好!很好!比丘們!你們都認為我是這樣宣說
的。為甚麼呢?因為我的確是這麼說的。我一向宣說【識】由於因緣而生起;必須具
備特定的因緣,【識】才能生起;若賴以生起的因緣消滅了,【識】也會隨之滅去。
【識】依因緣而生起,也依因緣而得名。眼睛對境接物(眼觸),生起了視覺,就稱
為【眼識】;耳朵接納聲音(耳觸),生起了聽覺,就稱為【耳識】;鼻子聞到各種
氣味(鼻觸),生起了嗅覺,就稱為【鼻識】;舌頭嚐到酸、甜、苦、辣、鹹
、...等各種味道(舌觸),生起了味覺,就稱為【舌識】;身體內外因碰觸外境
或生理變化(身觸)而生起感覺,就稱為【身識】;心意對於各種事物(意觸)生起
推理、思考、分辨...等功用,就稱為【意識】。
這就好比火焰,隨不同的因緣而
生起,即依生起的因緣而得名;燃燒木柴而生起的火,稱為木柴火;燃燒乾草而生起
的火,稱為乾草火;燃燒牛糞而生起的火,稱為牛糞火。像這樣子,【識】隨不同的
因緣而生起,也依不同的因緣而得名。【眼】、【耳】、【鼻】、【舌】、【身】、
【意】六根與【色】、【聲】、【香】、【味】、【觸】、【法】六塵接觸,各有不
同的【識】生起。」接著,世尊欣慰地說:「很好!很好!你們都知道我宣說的法
義,然而這嗏帝比丘是個愚昧的人,誤解我一向宣說的法義。自己顛倒無知,反而誣
陷我誹謗我;不但自己執邪見入於歧途,也攪擾了眾多梵行清淨又有智慧的弟子,為
自己造下惡業。嗏帝!你這個愚昧的人啊!你知道自己的不善嗎?」於是,嗏帝比丘
受到世尊這番訶責,心裡很難過,默默地低著頭,一言不發,彷彿在聽候發落似的。】
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匿名  發表於 2010-8-21 12:16
回復  Dhammapala

Dhamapala兄, 不知您為何有此一間, 這段經文是您提出來要人家看的, 其中的這段, 明明說著佛陀斥責的是意識, 您不可能看不懂吧 ? 您如果硬拗, 小心謗法喔 !

SPZ 發表於 2010-8-21 11:09

我的眼力還沒有差到把看成意識,你倒是該說一說你是如何看出佛陀斥責的是意識?

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Dhammapala 發表於 2010-8-21 12:28 | 只看該作者
問:一切眾生到死後其業力是否還帶靈魂在六道輪迴?(智引)
答:神識輪轉六道,即為業力牽引使然。所謂「萬般帶不去,惟有業纏身」,又雲「引滿能招業力牽」。
Guest from 99.227.40.x 發表於 2010-8-20 07:12

李炳南居士的神識輪轉六道就是嗏帝比丘的今此識、往生不更異,屬於命異身異的知見。
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SPZ 發表於 2010-8-21 13:22 | 只看該作者
回復 31# Dhammapala

Dhamapala兄,

您這樣說令我更不明白了, 您在三樓時明明如以下這樣說:

「沒有任何一法能從前世來到今生,同理也沒有任何一法能從今生去到來世。」但現又舉李炳南先生解釋的八識問答, 可見你認同他所說有八識, 而李這文裏明明又說 :
「人死不滅者唯第八識,捨一身入一身,即是此識。頌云:「受薰持種根身器,去後來先作主公。」」 。

所以你又承認有個不滅的, 又推翻你自己在三樓所說, 您大哥是否有點在做意氣之爭呢 ? 說實話, 我並不樂意寫出這些, 這只會造成像您這種人才繼續謗大乘法, 望兄不要再做意氣之爭。
另人死不滅著不是只有第八識, 還有第七識意根, 第七識意根在二乘聖人阿羅漢入無餘涅槃時候才滅.
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chico 發表於 2010-8-21 14:07 | 只看該作者
世尊接著說:「人的受生必須具備三項要件:(一)父母交歡(二)精卵結合(三)
中蘊現前,異陰相續,新的名色生起。


那位可以解釋一下,中蘊,異陰 這兩個名詞

我查了詞典:

中蘊,中陰,中有說得是同一個東西。死此生彼,中間所受之陰形也。陰者五陰之陰(新譯雲五蘊),俱舍宗以為有一定之中陰,成實宗以為無之,大乘宗以為有無不定。謂極善極惡之人,無中陰,直至所至。余皆有之。大乘義章八曰:「命報終謝,名為無有。生后死前,名為本有。兩身之間,所受陰形,名為中有。」文句四曰:「中陰倒懸諸根皆毀壞。
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Dhammapala 發表於 2010-8-21 14:48 | 只看該作者
回復  Dhammapala

Dhamapala兄,

您這樣說令我更不明白了, 您在三樓時明明如以下這樣說:

「沒有任 ...
SPZ 發表於 2010-8-21 13:22

八識也好、神識也罷,我只是指出李炳南居士的知見是邪見。
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Dhammapala 發表於 2010-8-21 14:57 | 只看該作者
本帖最後由 Dhammapala 於 2010-8-21 14:59 編輯
另人死不滅著不是只有第八識, 還有第七識意根, 第七識意根在二乘聖人阿羅漢入無餘涅槃時候才滅.
SPZ 發表於 2010-8-21 13:22

我知道,我知道,這些都是蕭平實的見解。他還說阿羅漢滅十八界,入無餘涅槃,如果沒有如來藏,即成斷滅。他寫了七本的『阿含正義』,其中不但錯誤連篇,有些地方居然還毀謗阿羅漢。這些我都知道。我以前就提醒過你們,別用唯識的觀點去解讀阿含,因為那是蚊子叮鐵牛。
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chico 發表於 2010-8-21 22:42 | 只看該作者
世尊接著說:「人的受生必須具備三項要件:(一)父母交歡(二)精卵結合(三)
中蘊現前,異陰相續,新的名色生起。

請問,Dhammapala 老兄,你怎麼理解「中蘊現前」,里的這個中蘊。
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Dhammapala 發表於 2010-8-21 22:51 | 只看該作者
施設中蘊(有),只是為了說明後蘊(有);中蘊並不是某種離體的神識。
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chico 發表於 2010-8-21 23:28 | 只看該作者
施設中蘊(有),只是為了說明後蘊(有);中蘊並不是某種離體的神識。
Dhammapala 發表於 2010-8-21 22:51


蘊有五,老兄認為此中蘊,是那一蘊?
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Dhammapala 發表於 2010-8-22 09:16 | 只看該作者
蘊就是指名色,五蘊具足。漢譯中阿含是說一切有部的誦本,故施設中蘊(有),其他部派未必有如是說。
清涼安樂
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chico 發表於 2010-8-22 10:32 | 只看該作者
本帖最後由 chico 於 2010-8-22 10:37 編輯

回復 39# Dhammapala

既然中蘊是名色,何故又說:「中蘊現前,異陰相續,新的名色生起「。
「其他部派未必有如是說「。這就有了問題,《阿含經》承傳過程當中有了問題。部分經文里,有人添加或減損了佛陀的話語。
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