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對比以色列與朝鮮的攻擊行為

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匿名  發表於 2010-6-3 14:00
Jewels will shoot anybody that close to them. The safe way for every other nation is to put them away that they can't reach any people.

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金寶 發表於 2010-6-3 20:38 | 只看該作者
本帖最後由 金寶 於 2010-6-3 20:45 編輯
在公海用彈叉攻擊以色列的「武裝民主飛機」是一種恐怖主義行為。必須受到「民主」的以色列士兵射殺!以色列 ...
qingwa200220 發表於 2010-6-3 12:54


什麼是公理?
猶太人在異國的夾縫中垂死生存了兩千年,又在阿拉伯世界的夾縫中苦苦掙扎了六十年。
他們明白,為了生存,唯有自立自強。
他們與法理上絕不應當攻擊人道救援船隻,但是他們也知道如果有任何疏忽,就會有大量的物資運進加沙,增援敵對的哈馬斯。
這是一場持續不斷的戰爭!其公理就是以任何可能的方式打擊敵人,保存自己。
對這事兒,聯合國最後也就能以通過一個不具約束力的譴責議案來了結此事。
以色列會換種方式繼續封鎖加沙周邊的公海。
而那些被殺的船員也只好自認倒霉。

至於韓國的天安艦事件,至今還應當是一個「葫蘆案」,韓國想讓大家都當個「葫蘆僧」,胡亂指稱朝鮮犯案了了事兒。
對此,中國拿定自己的注意,堅持自己的立場,不為任何人的任何主張所動。
在這個遊戲里,中國的國家實力才是公理。在這個公理下,是誰幹的這件事不打緊,但都不能以此作為點燃戰火的理由。
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伊蘇 發表於 2010-6-3 22:55 | 只看該作者
                                          以巴關係中的最大誤區   
      
  「巴勒斯坦人被強行趕出世世代代居住的家園,淪為難民。」在眾多的誤區中,這是最嚴重的一個。在這句話中有兩個嚴重的錯誤,「被強行趕出」100%錯,「世世代代居住的家園」起碼95%錯。

  巴勒斯坦難民到底是怎麼形成的,在國際上有兩種完全不同的說法,一種說法是巴勒斯坦人被阿拉伯方面忽悠走的,另一種說法是被以色列強行趕走的。由於歷史原因,許多中國人認定第二個說法。但隨著中國外交政策的調整,我們終於有機會討論第一種說法是否正確。中國人只要全面認真閱讀相關資料(多渠道、多文種),多數人會認同第一種說法。由於本文只是一篇短短的博文,不可能列出第一種說法的全部論據,在此只給出1948年4月26日海法市英國警察局的一份報告。這份報告是向上級彙報自從猶太人向阿拉伯人發出呼籲后的海法市面狀況。此前,猶太人曾向阿拉伯人發出呼籲,呼籲阿拉伯人不要聽信阿拉伯領導人的誤導,即呼籲阿拉伯人不要離開自己的家園。下邊是這份報告的影印件,取自Carl Herman Voss the 所著《Palestine Problem Today》一書,該書取自解密后的英國檔案。

其中畫有橫線部分的譯文是:

猶太人向阿拉伯人發出呼籲,要阿拉伯人的店鋪繼續營業,生意照常進行,以便解救處於窘境中的阿拉伯人。但阿拉伯方面的撤離仍然繼續,昨天標有「Z」字樣的各類車輛運送了多批阿拉伯人去阿卡。路上到處是擁擠的攜帶個人物品的撤離人群。在昨天的阿拉伯領導人會議上,阿拉伯領導人再次重申他們先前的決定,即要求全體阿拉伯人都必須撤離。今早他們撥出一項專款,並提供10輛載重量為3噸的軍用卡車,幫助儘快撤離。

從這個報告我們可以清楚地看到,是誰忽悠了阿拉伯人,使他們淪為巴勒斯坦難民。人們或許要問,阿拉伯方面為什麼會犯這麼嚴重的錯誤。其實,回憶一下巴勒斯坦人的近代史,他們從來就沒有不犯嚴重錯誤的時候。遠的不說,就說最近二十年,阿拉法特曾公開支持薩達姆吞併科威特,中國人可能實在不能理解阿拉法特為什麼會犯這種「小兒科」錯誤。阿拉法特在2000年9月發動全民大起義,結果什麼也沒得到,反而失去了很多。再看猶太方面,從建國前的「猶太辦事處」到後來的以色列政府,在大政方針上從未犯過錯誤。是猶太人的智商比阿拉伯人高?絕對不是。那麼究竟是什麼?答案很簡單,猶太人從一開始,建立的就是一個民主政府,國家的每項重大方針都經過內部的反覆辯論甚至爭吵,不是個別人說了算。特別是以色列的開國元勛本-古里安高瞻遠矚、又無私奉獻,從建國一開始就把握住軍隊一定要國家化,各個不同的政治派別絕對不能擁有各自的武裝。為了達到軍隊國家化的目的,本-古里安曾做過一次至今仍有很大爭議的決斷。在以色列獨立戰爭期間,猶太人的處境極為險惡,眼看全面被殲。這時一艘滿載軍火的船隻抵港,這軍火猶如救命水。不料,猶太內部的兩個軍事派別「伊茨爾」和「哈迦納」為了爭奪這船軍火吵了起來。令人不可思議的是本-古里安下令沉掉了這艘船,結果兩派誰也沒得到這船軍火。本-古里安看到了不同派別各自擁有武裝的巨大禍害,之後,他下決心解散所有軍事派別,收繳他們的武器,然後整編成統一的國家軍隊。這軍隊不屬於任何政黨和派別。如果本-古里安沒有個人犧牲精神,如果工黨沒有自我犧牲的精神,絕對做不到軍隊國家化。此後,以色列走上了一條正確的建國之路,政黨之爭只局限在議會裡爭吵,絕不能真刀真槍地開打起來。再看看巴勒斯坦方面,如今派別林立,各自佔山為王,都有自己的武裝,單單法塔赫與哈馬斯兩家就打得一塌糊塗。

現在讓我們回到本文的主題,談談「世世代代居住的家園」為什麼起碼95%錯。同樣,只要全面閱讀相關資料、或對廣大巴勒斯坦人的家庭進行調查,就會發現絕大多數家庭(起碼80%)原本都是上世紀前半葉來自周邊國家的打工仔。隨著上個世紀前半葉猶太人對本地區的開發,吸引了大批阿拉伯勞工湧入。在博文《追逐猶太人的追星族歷史,巴勒斯坦人的近代史》  fanyuchen.blshe.com/post/1062/74234 有詳細的數字,此不重述。下邊再補充一些數據。當年在距特拉維夫不遠的附近有許多名為「埃及村」、「敘利亞村」、「葉門村」等阿拉伯移民村落,在以色列建國前,這裡聚居大量從這些國家來的勞工家庭。下邊列出該地區一些埃及村落的人口變化狀況:
  村名                                   人口(1922年)               人口(1944年)

Bei Girga                                  389                                  940

Julis                                          481                               1,030

Zamuka                                    967                                2,380

Harbiyya                                1,037                               2,240

Yibneh                                   1,791                               5,420

Qubeba                                    519                               1,720

Qestina                                     406                                  890

  下邊是該地區一些敘利亞人和外約旦人村落的人口變化狀況:

村名                                   人口(1922年)               人口(1944年)      

Bet Dajan                                 1,689                               3,840

Jaljulyya                                      123                                  740

Yehudiyya                                2,437                               5,650

Yazur                                        1,284                               4,030

Sawalma                                        70                                  800

Salameh                                    1,187                               6,730

Safariyya                                   1,306                               3,070

Saqiyya                                        427                               1,100  

Faja                                             164                                1,200

  
以上數據取自《Economic Review》,「Problem of Aliyah and  Absorption」, 第28卷,7-9期,1975年。

從以上數據我們可以看到,在22年的時間裡,特拉維夫周邊的阿拉伯人口增加了好多倍,甚至近10倍。客觀地說,現代巴勒斯坦人起碼80%以上是移民,在巴勒斯坦難民中有至少95%以上是移民,難民中的移民之所以是95%而不是80%,這是因為真正世世代代居住的巴勒斯坦人很少逃離。
本文最後向某些中國同胞提個建議,你們在呼籲巴勒斯坦人有權返回自己家園的同時,似乎也應呼籲曾在深圳和廣州打工的打工仔們有權返回深圳和廣州、並有權獲得這兩個城市的戶口。
(29) 評論    本文地址 http://fanyuchen.blshe.com/post/1062/335200
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伊蘇 發表於 2010-6-3 23:04 | 只看該作者
以色列必須保護自己的領土和公民,保護自己的家園,保護自己的生命,這是國家的基本義務。
即便有些人不喜歡以色列在自己的土地上生存,以色列也必須生存。
即便有些人混淆黑白否定以色列在自己的土地上生存的權利,以色列也必須生存。
以色列所面對的敵人不是一般的敵人,而是從根本上否定自己生存權的敵人。
這樣的敵人是不可能通過割地賠款討好的,以色列必須抵抗這樣的敵人。
面對前方百計要消滅自己的敵人,面對從骨子裡想著將自己趕盡殺絕的敵人,以色列必須端好自己的槍,為生存而戰。
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法國峰 發表於 2010-6-3 23:12 | 只看該作者
以色列必須保護自己的領土和公民,保護自己的家園,保護自己的生命,這是國家的基本義務。
即便有些人不喜 ...
伊蘇 發表於 2010-6-3 23:04



    你是猶太人還是你借了猶太人的債? 呵呵

我們曾經同情猶太人,因為他們飽受不平!
我們現在憎惡猶太人,因為他們重複那種壓迫與他人!

歷史是公正的,猶太人在幾個世紀的歷史中被人厭惡,難道沒有一點自身的原因嗎,人要反思,不要一味的責怪。
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伊蘇 發表於 2010-6-4 00:17 | 只看該作者
以色列有很多非猶太人,以色列是現代西式民主國家。這樣的國家,保護領土及國民是基本義務。
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伊蘇 發表於 2010-6-4 00:21 | 只看該作者
在以色列國實際控制地區,猶太人和非猶太人都可以有公民權,都可以逛街購物,都可以生活。

在哈馬斯佔領的土地上,上面的事情可以發生嗎?

誰才是佔領者,誰才是壓迫者?!
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伊蘇 發表於 2010-6-4 00:23 | 只看該作者
不要忘了恐怖主義的受害者不僅包括猶太人、還包括非猶太人。
縱容恐怖主義的後果,對絕大多數人都不好。
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伊蘇 發表於 2010-6-4 00:25 | 只看該作者
恐怖主義以猶太人為替罪羊,固然猶太人深受其害。
但是,不要忘了,在恐怖主義統治下的人,生活在恐怖主義佔領的土地上的人,也是恐怖主義的受害者。

縱容恐怖主義,既不是人道,也不是慈善,反而是對人類有害。
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法國峰 發表於 2010-6-4 00:27 | 只看該作者
不要忘了恐怖主義的受害者不僅包括猶太人、還包括非猶太人。
縱容恐怖主義的後果,對絕大多數人都不好。
伊蘇 發表於 2010-6-4 00:23



   要是讓以色列在中東一家獨大,那對絕大多數的國家都不好。呵呵
不要忘了,誰開車也得加油!
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隔岸觀火 發表於 2010-6-4 00:28 | 只看該作者
「國際人道救援船」是反猶的。他們跟希特勒一樣,恨不得對猶太人搞種族滅絕,只是不好自己出面,只好靠通過支持巴勒斯坦來表達他們的宗教理念。
海外存知彼,天涯若此屏
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隔岸觀火 發表於 2010-6-4 00:29 | 只看該作者
要是讓以色列在中東一家獨大,那對絕大多數的國家都不好。呵呵
不要忘了,誰開車也得加油!
法國峰 發表於 2010-6-3 11:27

以色列不是產油國,是農業國。
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法國峰 發表於 2010-6-4 00:31 | 只看該作者
本帖最後由 法國峰 於 2010-6-4 00:40 編輯
以色列不是產油國,是農業國。
隔岸觀火 發表於 2010-6-4 00:29



    我說以色列產油了嗎?  如果沒有周邊的石油國家,美國會這麼支持以色列? 呵呵
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伊蘇 發表於 2010-6-4 00:36 | 只看該作者
別危言聳聽了。以色列根本沒有能力稱霸,也沒有稱霸的野心。
以色列沒有石油。

不要忘了,誹謗替罪羊並不能解決問題,拿替罪羊開刀是為了掩蓋和轉移矛盾。

替罪羊處在生存險境,隨時面臨滅頂之災,屬於「泥菩薩必須過河活下來」這樣的危局之中,根本談不上「稱霸」。

想要稱霸的不是替罪羊,而是加害替罪羊的勢力。

加害替罪羊,縱容恐怖主義的後果,對絕大多數人都不好。
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jedi_xie 發表於 2010-6-4 00:39 | 只看該作者
本帖最後由 jedi_xie 於 2010-6-4 00:42 編輯
別危言聳聽了。以色列根本沒有能力稱霸,也沒有稱霸的野心。
以色列沒有石油。

不要忘了,誹謗替罪羊並 ...
伊蘇 發表於 2010-6-4 00:36

誹謗替罪羊=誹謗人道主義救援隊伍?
這是不能脫罪的哦

對了,到底隨身攜帶彈弓,船上備有消防斧頭,各類日用刀具的人是不是恐怖分子?如果不是,就別誹謗替罪羊了
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法國峰 發表於 2010-6-4 00:45 | 只看該作者
別危言聳聽了。以色列根本沒有能力稱霸,也沒有稱霸的野心。
以色列沒有石油。

不要忘了,誹謗替罪羊並 ...
伊蘇 發表於 2010-6-4 00:36



    呵呵, 別幼稚了啊。 誰也沒有說以色列有稱霸的野心啊。呵呵 但以色列是有稱霸野心國家的幫凶啊。呵呵 (稱霸野心有沒有誰也不知道,但實力沒有是肯定的。呵呵)

呵呵, 披了羊皮就真當自己是羊啊。 呵呵, 就以色列的國際定位來說,狼算不上,但狗肯定是當上了。 呵呵,現今以色列周邊國家誰還加害以色列啊, 不被以色列加害就偷著樂吧。
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jedi_xie 發表於 2010-6-4 00:48 | 只看該作者
                                          以巴關係中的最大誤區   
      
  「巴勒斯坦人被強行趕出 ...
伊蘇 發表於 2010-6-3 22:55


「在22年的時間裡,特拉維夫周邊的阿拉伯人口增加了好多倍,甚至近10倍。客觀地說,現代巴勒斯坦人起碼80%以上是移民,在巴勒斯坦難民中有至少95%以上是移民,」

原來是這樣來解釋的,就是說每年春節,進城打工的農民都移民回家了。
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伊蘇 發表於 2010-6-4 00:49 | 只看該作者
你喜歡說誰是狗,別人攔不住你。我相信你確實認為別人是狗什麼的。

但是股息縱容恐怖主義,對人類有害。在這樣的大是大非面前,不能依你的感覺和喜好為根本出發點。
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jedi_xie 發表於 2010-6-4 00:57 | 只看該作者
你喜歡說誰是狗,別人攔不住你。我相信你確實認為別人是狗什麼的。

但是股息縱容恐怖主義,對人類有害。 ...
伊蘇 發表於 2010-6-4 00:49

查了一下以色列這個國家,據維基說:

」1947年,鑒於猶太人與阿拉伯人之間的暴力衝突不斷升級,和平努力受到挫敗,英國政府決定從巴勒斯坦託管地脫身[10]。猶太人的移民數量自從19世紀末以來一直穩定增長,受到二戰中的猶太人大屠殺影響,猶太人復國的理念也獲得越來越多的國際支持。聯合國成立了「巴勒斯坦專門委員會」,1947年11月聯合國大會表決了《1947年聯合國分治方案》,33國贊成(包括美國和蘇聯),13 國反對,10國棄權,通過決議:將巴勒斯坦地區再分為兩個國家(上次巴勒斯坦領區77%給予阿拉伯人,成為今天的約旦),猶太人和阿拉伯人分別擁有大約 55%和45%的領土,耶路撒冷被置於聯合國的管理之下,以期避免衝突。分治方案在已開發領土上大致採取照顧傳統聚居點、按人口比例均分的原則,但考慮到未來大量猶太難民的遷入,將南部人煙稀少的沙漠地區(Negev)划入猶太國。故猶太人以相對少的人口獲得了較多的領土。

也就是猶太人也是100%移民的,而且在老大「照顧」下,佔了更多的地盤,怪不得阿拉伯人有意見啦 如果一開始就公平點,估計今天也不是這局面,要怪就要怪老大自己唔識做,當年瞧不起窮阿拉伯人,搞到現在惹火上身。
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法國峰 發表於 2010-6-4 00:57 | 只看該作者
說是狗,還是狼,純粹是比喻啊。 我對以色列國家以及猶太民族沒有什麼特別的惡感,對巴勒斯坦和土耳其也沒有特別的好感,終歸離我太遠了。呵呵

我之所以要說話,只是因為有些人的言論太離譜了。 呵呵

要說縱然恐怖主義,那你應該先譴責美國吧,去看看本拉登還是薩達姆之前最大的背後支持黑手是誰,再來說吧。 就巴勒斯坦那些連飯都吃不飽的人,要不是逼急了能去恐怖你嗎。以色列沒有責任嗎。
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