神的忿怒必臨到那悖逆之子

回復 9# 來往加國
挪亞因為行為好,才在耶和華眼前蒙恩.不是人到神面前,而是神到人面前.有信不一定有行,該隱信神而獻祭,但行為不好.他得救嗎?他是假信?他的信是死的?殺了人,怕被報復求神幫忙,他的信怎麼是假?怎麼是死的?當官的喜歡治下行善的百姓,難道神連官都不如?皇帝喜聽奉承話,難道神也不脫其俗?人活在地上,必思念地上事,在地上思念天上的事.怎麼思念?二千年歷史的JDJ問一個天堂如何工作就手忙腳亂了.為什麼會這樣?因為想不出.保羅天天想的是帽子.要跑得快,才能拿得到,帽子帶到頭上以後呢?他不說了,說不出來吧.其實耶穌說了,是準備好洗腳水為後面來的洗腳.

沒想清楚你就敢說它們是一個意思，跟你還有什麼好討論的？
Guest from 4.49.108.x 發表於 2010-4-28 12:17 AM

看清楚了，我從我自己的角度，當然可以說是同一個意思。

回復  來往加國
挪亞因為行為好,才在耶和華眼前蒙恩.不是人到神面前,而是神到人面前.有信不一定有行,該隱 ...
拎不清 發表於 2010-4-28 01:07 AM

請問神看中了挪亞的什麼行為？

回復 6# 拎不清
「挪亞是義人」，那是上帝的饒恕和救恩，其實是稱義的義人，是神寬恕了他的不義和過犯。世人除了耶穌基督，沒有一個真正合乎神標準的義人。

回復 24# 零雨其蒙
按你所說原來挪亞也是壞蛋一個,只不過他運氣好,讓神選上,才稱義的.如你所言這恩典已大得不得了,還封個完全人,神好像有點糊塗了.

耶穌自己就是神

回復 23# 來往加國
你說神為什麼看中挪亞?是擲銫子出來的?又是神的主權,不可問?怎麼神到了你們手裡成了眼不明耳不聰了,反正神要殺誰就殺誰,要愛誰就愛誰,這是神嗎?

挪亞沒有好行為,那一定也是個悖逆之子.神對他不憤怒.在玩什麼戲法?

回復 23# 來往加國
你看創7:1.因為在這世代中我見你(挪亞)在我面前是義人.這是神對挪亞的評價.可你卻要否認.是何道理?

我說得有點不中聽的話,在神面前你們能否站立得住還是一個?號,可挪亞不但站得住還和神同行.

我說得有點不中聽的話,在神面前你們能否站立得住還是一個?號,可挪亞不但站得住還和神同行.
拎不清 發表於 2010-4-28 12:47

他們才不在乎能否站立得住，因為神只看重他們的內心。末日審判的時候他們都都跌倒了，神驚訝道：「怎麼都站立不住？」他們齊聲答道：「神只看重內心！」

我說得有點不中聽的話,在神面前你們能否站立得住還是一個?號,可挪亞不但站得住還和神同行.
拎不清 發表於 2010-4-28 12:47

其實，在希伯來聖經裡，稱義根本就不是什麼不得了的事。任何人只要遵守耶和華的誡命，他就是義人。

回復  來往加國
你說神為什麼看中挪亞?是擲銫子出來的?又是神的主權,不可問?怎麼神到了你們手裡成了眼不明 ...
拎不清 發表於 2010-4-28 12:20 PM

我問神看中了挪亞的什麼行為？你說了半天，也沒有具體說出來，只說是好行為。是什麼好行為？能不能具體說說？

我在聖經里首先看到的一件：

創世紀

6:12 神觀看世界，見是敗壞了。凡有血氣的人，在地上都敗壞了行為。
6:13 神就對挪亞說，凡有血氣的人，他的盡頭已經來到我面前。因為地上滿了他們的強暴，我要把他們和地一併毀滅。
6:14 你要用歌斐木造一隻方舟，分一間一間地造，裡外抹上松香。
......
6:22 挪亞就這樣行。凡神所吩咐的，他都照樣行了。

神對挪亞說，挪亞就這樣行。挪亞就這樣行，是因為這是好行為嗎？還是因為這是神的吩咐，及挪亞對神的信心。
挪亞造方舟，在世人看來，是好事嗎？是好行為嗎？不是，是愚不可及的事情，是被不信的人嘲笑的事情。挪亞造方舟，如果不是因為對神的信心，他就不會做這傻事，吃力不討好的事。但這卻是實事，挪亞因此全家得救。

回復  來往加國
你看創7:1.因為在這世代中我見你(挪亞)在我面前是義人.這是神對挪亞的評價.可你卻要否認. ...
拎不清 發表於 2010-4-28 12:39 PM

我是「被否認」。

他們才不在乎能否站立得住，因為神只看重他們的內心。末日審判的時候他們都都跌倒了，神驚訝道：「怎麼 ...
青貝殼 發表於 2010-4-28 04:27 PM

不知道貝殼兄知不知道，歌羅西書3:1-6 就是對基督徒的嚴厲警告。無論他是牧師還是神父，或者長老，或者傳道人，或者所謂平信徒。

歌羅西書

3:1 所以你們若真與基督一同復活，就當求在上面的事。那裡有基督坐在神的右邊。
3:2 你們要思 ...
來往加國 發表於 25-4-2010 21:48

約 8:24 所 以 我 對 你 們 說 ， 你 們 要 死 在 罪 中 ， 你 們 若 不 信 我 是 基 督 ， 必 要 死 在 罪 中 。

挪亞沒有好行為,那一定也是個悖逆之子.神對他不憤怒.在玩什麼戲法?
拎不清 發表於 2010-4-28 12:28 PM

找一下：

創世紀

6:5 耶和華見人在地上罪惡很大，終日所思想的盡都是惡。
......
6:8 惟有挪亞在耶和華眼前蒙恩。

這個應該是挪亞的好行為：終日所思想的不是惡。

約 8:24 所 以 我 對 你 們 說 ， 你 們 要 死 在 罪 中 ， 你 們 若 不 信 我 是 基 督 ， 必 要 死 在 ...
追求永生 發表於 2010-4-28 10:37 PM

阿門！

回復 33# 來往加國
你以為提了一個難題.其實蠢的很.如果神說甲是善人就一定作了善事.神看中挪亞什麼行為,很簡單他的義人的行為,完全人的行為,JDT做了長時間會問義人的具體行為是什麼嗎.你去問神,"看著一切所造的都甚好"是好在什麼地方?這裡包含人在內.你會說:好什麼,造了都是罪人,都是該死的人,只是神算他們為好人.光有什麼好,神算它好.神把以利亞接走了,也可說算神把他接走了,神說:這是我的愛子,也會說成,算為神的愛子.經上有傳義道的挪亞,義人羅得.你們不是把它變成算他傳義道,算他為義人的嗎.你要我說挪亞具體好行為.好吧,說一個,請你聽好:挪亞大便,一定把屁股擦得乾乾淨淨.

回復 32# Dhammapala
問題是保羅說世上沒一個義人,而經上明明寫著義人羅得.保羅信徒們就說那是算他為義人.剛剛才說過經上的話都是神的話,一轉身就變義人為算為義人了.我是平信徒不是神職人員.但還是知道算為是什麼意思,神成算為神,愛子成算為愛子,罪成算為罪,豈非天下大亂了.達兄你怎不早說?很奇怪,我是最不喜歡猶太人.怎麼我的許多看法和猶太教差不多.我說過善惡是一體的,因為是一棵樹,前幾天才知道猶太教是善惡一元論,這裡義人理解又差不多.