俄羅斯經濟為什麼迅速超越中國 ？

哪年的老飯還拿出來炒？這是2006年的東西吧？那時候普京還是總統吧？再說，實惠怎麼定義和量化的？

舊蘇聯的工業基礎比中國強大得多. 是世界上僅有的兩個超級大國. 俄羅斯的經濟還遠遠沒有恢復到原來舊蘇聯的水平. 而中國是從一窮二白的基礎上新建起來的.  一個是恢復. 一個是新建. 有可比性嗎?

回復 22# 華盛頓人

有一點兒可比性，參見我回G-lia的文章，一是他對平民生活水準和宏觀經濟的誤解，二是如你所說俄羅斯與解體前的比較，三是它的經濟命脈，四是選舉支票，最後是真實的感覺

回復 21# 11nn93n9

又來你們的老套了，沒用 。

舊蘇聯的工業基礎比中國強大得多. 是世界上僅有的兩個超級大國. 俄羅斯的經濟還遠遠沒有恢復到原來舊蘇聯的 ...
華盛頓人 發表於 2010-2-9 09:01

17樓回帖沒見 ？ 你那套說教是20~30年前的，你仍停留在毛、鄧時代 ？

很早以前就看到過這篇文章，那時候我們這兒的油價高達$4，那還是小布希時代，他是石油老闆，上了台當然賣高價油，他一下台石油就便宜了。俄俄羅斯也沒東西好賣了，經濟馬上開始走下坡路了。說白了，俄羅斯的經濟高漲依賴於國際油價，跟俄羅斯的體制一點關係也沒有。

這個真是個下三濫，08年的濫貨冠以「時代周刊」2010年文再轉載出來，真可笑。我把08年那文（http://club.mil.news.sina.com.cn/thread-31200-1-1.htm）l貼在下面，讓大家對照。

中國經濟為什麼被俄羅斯迅速超越？
大俗人1234
士官





帖子922 精華0 積分2468 發短消息 加為好友 當前離線  1# 大 中 小 發表於 2008-7-26 09:48  只看該作者
該帖被瀏覽 26544 次 中國經濟為什麼被俄羅斯迅速超越？
         俄羅斯在葉利欽時代，一場史無前例的革命給俄羅斯的經濟帶來重創，然而，普京接掌政權后，俄羅斯的經濟很快走出困境，朝著國富民富的目標大步前進，其發展變化令全世界驚嘆更令中國汗顏。2007年，世界銀行發布了二份極具震撼力的報告。第一份關於俄羅斯經濟狀況的報告指出，俄羅斯經濟增長是符合窮人利益的經濟增長。第二份報告涉及中國，中國在2001年至2005年間，中國經濟以每年10%的速度增長，但13億人口中最貧窮的10%的人口實際收入卻下降了2.4%.

        俄羅斯的經濟增長，始於1999年，從1999年至2006年，年均增長約6％，經濟總量增加了70％。然而，俄羅斯人的工資和人均收入卻增加了 500％，扣除通脹后，人均收入實際增長超過了200％。八年間，俄羅斯的人均實際工資和人均實際收入的增長速度，比人均GDP的增長速度，高出二倍。俄羅斯的老百姓，實實在在地分享到了經濟增長的成果。當下，俄羅斯人平均月工資10800盧布，約合人民幣3650元。其中莫斯科人均工資最高，目前人均約 2萬盧布，摺合人民幣6700元；與中國接壤的遠東地區最低，月均工資在9500至10000盧布（人民帀3200至3360元）之間。實際工資增長大大超過GDP的增長速度，只是俄羅斯人分享經濟增長成果的一個方面。

        另一個方面，就是俄羅斯聯邦和各聯邦主體、地方政府將三分之一的財政支出，用於教育、醫療、救濟等社會公共領域。從而建立和維持了一套完善的社會保障體系。讓退休、失業、兒童、學生等等弱勢人群，也扎紮實實地分享到經濟增長的成果。

       隨著經濟增長，俄羅斯各地每一個季度都要調整一次「最低生活標準」，也就是「貧困線」。最低生活標準每一季度由俄羅斯各聯邦主體制定，用於評估居民生活水平以及作為制定補助金、補償金及其它社保支付的款項。莫斯科去年第三季度，人均最低生活標準為月5124盧布（折人民帀每月1700元，北京市2006 年 7月1日起，基本生活費確定為每人每月448元，僅為莫斯科最低生活費標準的26％），有勞動能力的居民最低生活標準為5795盧布，退休人員3533盧布，兒童是4381盧布。與中國東北接壤的濱海邊疆區去年第二季度居民人均最低生活費標準定為月4362盧布（折人民帀每月1450元，與之接壤的黑龍江省哈爾濱市現行居民最低生活費保障標準是1997年制訂的，市區每人每月200元，阿城市、木蘭縣和延壽縣為117元），有勞動能力的居民最低生活費指數為4687盧布，退休人員3383盧布，兒童4202盧布。

        由於「貧困線」的標準特別高，俄羅斯財政支出的最大一塊，就用在醫療、教育、補貼、救濟等社會保障體繫上。以莫斯科市2007年預算兒童補貼項目為例，全市今年財政預算，用於有子女家庭社會支持款項總額360億盧布 （108億人民幣），生育二胎及更多孩子的家庭所獲一次性補助金額將增加4倍，從2000至1 萬盧布不等；每個兒童的月津貼數額將增加1至1.5倍；多子女家庭的年度校服補貼從1000盧布增至5000盧布；因在家照顧3歲以下殘障兒童而不能外出工作的父母將獲得每月4500盧布（1300人民帀）；撫養三歲以下兒童的大學生家庭每月的食品補貼將增加兩倍，從550盧布增至1650盧布；為預防社會孤兒出現及發展家庭教育方式，發放給監護人用於撫養被監護人的資金數額將從4500盧布提高到6000盧布。可以這樣說，今日的俄羅斯，「貧窮」是相對的，從絕對意義上，已經沒有窮人了。

       民選的官員，拚命討好選民，除免費醫療、免費教育之外，俄羅斯制定的補貼，救濟項目，共有幾百項之多。這樣情勢下，在經濟恢復了的俄羅斯，想當窮人，都不容易了。俄羅斯財政部宣布，根據俄羅斯2007～2009年三年預算計劃，未來三年間，實際工資還將提高50%.俄羅斯宏觀經濟分析和短期預測中心《俄羅斯經濟長期趨勢》報告預測，2012年前俄將進入發達國家行列，趕上韓國、西班牙、以色列的經濟發展水平，2020年前，人均GDP可達29400 美元。十五年轉型，俄羅斯人民，真正地實現人道的、民主的社會主義的百年之夢。去年10月 11日，普金訪問德國，接受德國ARD電視台和《南德日報》的採訪時表示：「我們正在建設一個與我們建設了幾十年的社會完全不同的新的社會。我們將儘力做到遵循現代文明世界原則和民主原則，保障我國公民的各項權利和自由。目前，俄羅斯有四千個電視台，四萬多份報紙和雜誌，其中半數以上與外國媒體合辦。與許多國家不同的是，俄羅斯不打算對國際網際網路進行監控。俄羅斯不打算重返蘇聯時期的政治體制，我們只是在探索一種適當的體制，既能保證我國公民享有自由，又能保障他們享有管理國家及解決各種問題的權利，同時還能使國家成為造福人民的工具。」

        第二份報告是世界銀行於2007年12月1日發布的《貧困評估報告》初步研究結果，顯示2001年至2005年，中國10％貧困人口實際收入下降2.4％，由於世行專家尚未完整得到2004年以後的數據，研究仍在進行。有跡象顯示中國最貧困的人群正在進一步滑向貧困的深淵。

       這個結果，徹底地顛覆了發展經濟學家們所謂的「水漲船高」的理論。與腐敗共生的權貴資本主義社會，產生了極端的貧富差距，在經濟高速增長的同時，出現了一個實際收入減少的龐大群體。

       世界銀行的經濟學家通過分析發現，在中國經濟高速發展的同時，中國的窮人更加貧窮了，不是相對貧窮，而是絕對貧窮。世界銀行說，中國的貧窮人口已經不再集中在一些特定的地區，而是分散在全國各地。新的調查結果顯示，中國貧窮人口中超過半數的人不是生活在官方劃定的窮困村莊，現在的貧困人口不僅分佈在農村地區，而且已經蔓延到城市，各個發達地區和發達的城市都有。

       在計劃經濟時期，城市裡不管是什麼樣的人，基本上都有個人頭費，生活都有所保障。貧困大多出現在農村地區。現在城市也出現了大批的貧困群體，並且城市的貧困群體比農村的貧困群體甚至還要難過。因為在城市的環境條件下，水、電、氣、菜、米、油這些所有的東西統統都需要錢。一旦沒有錢的話，比農村還要艱難。

       中國經濟的高速增長，比俄羅斯更早，時間更長，速度更快。但是，更高的經濟增長率，反映在居民的實際收入和生活水平、生活素質卻完全不同。1999年至2006 年，中國的經濟總量翻了一番還要多。在經濟增長的同時，全社會工資總額佔GDP的比例不斷下降，多數非公職就業者的工資沒有與經濟增長同步。與此同時，貧富差距迅速擴大，公職群體和工商業者的財富迅速積累。「老闆」不再吃香，「下海」幾乎絕跡，買官成為時尚，公務員成為最搶手的職業。

       令人不可思議的是，與非公職人員工資滯漲形成強烈對比的是，七年間，國家財政收入增長遠遠超過經濟發展速度。國家財政收入從1999 年1.5萬億增加到去年的5萬億元，而社會保障體系卻近乎完全消失。成千上萬中國人在醫療、教育、養老、住房四座大山下，被壓得喘不氣過來。更有一個 10％的貧困人口實際收入還在下降。

        世行駐中國首席經濟學家Bert Hofman表示：「分析表明，大量生活在貧困線以下的人口受到收入衝擊的影響，因此只能依靠儲蓄來維持消費」。令人憂心的是，他們微少的儲蓄，能補貼維持多久？六年前1.5萬億的財政收入，建立不了社會保障體系，六年後，年5萬億的財政收入，仍然沒有社會保障體系形成。

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牛見海
上等兵





帖子82 精華2 積分275 性別男 發短消息 加為好友 當前離線  2# 大 中 小 發表於 2008-7-28 00:07  只看該作者
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包鐵
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文經武緯

帖子7486 精華11 積分21861 性別男 發短消息 加為好友 當前離線  3# 大 中 小 發表於 2008-7-28 10:32  只看該作者
RE:中國經濟為什麼被俄羅斯迅速超越？
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大俗人1234
士官





帖子922 精華0 積分2468 發短消息 加為好友 當前離線  4# 大 中 小 發表於 2008-7-29 13:34  只看該作者
RE:中國經濟為什麼被俄羅斯迅速超越？
俄羅斯的經濟增長，始於1999年，從1999年至2006年，年均增長約6％，經濟總量增加了70％。然而，俄羅斯人的工資和人均收入卻增加了 500％，扣除通脹后，人均收入實際增長超過了200％。八年間，俄羅斯的人均實際工資和人均實際收入的增長速度，比人均GDP的增長速度，高出二倍。俄羅斯的老百姓，實實在在地分享到了經濟增長的成果。

回復 19# oakleaf000


你的夢想就是：就你有做任何事的自由，別人的自由由你來定義，呵呵~~~這種想法也是所有狗運的想法。。。

回復  oakleaf000


你的夢想就是：就你有做任何事的自由，別人的自由由你來定義，呵呵~~~這種想法也是 ...
zjd713 發表於 2010-2-9 13:32

何需勞氣，oakleaf000同志本來就是一隻輪運狗

這版就是有幾個鐵桿的XX,沒理也要狡三分!誰要是動了他偉大河蟹的中共主子,立
馬就張口咬人!

這版就是有幾個鐵桿的XX,沒理也要狡三分!誰要是動了他偉大河蟹的中共主子,立
馬就張口咬人!
summit30c 發表於 2010-2-9 09:29

中共是輪子的主子——輪子都是共產黨員構成的。

回復 29# lotusau88

人品極陰的陰人。

回復  oakleaf000


你的夢想就是：就你有做任何事的自由，別人的自由由你來定義，呵呵~~~這種想法也是 ...
zjd713 發表於 2010-2-9 13:32

說話要講事實，你的主子把說說話的人送進了牢房，你卻說別人在定義你們的自由，笑死個人，搞得你多委屈似的，做奴才是你崇高的理想和信念，怎麼搞得跟怨婦似的！

舊蘇聯的工業基礎比中國強大得多. 是世界上僅有的兩個超級大國. 俄羅斯的經濟還遠遠沒有恢復到原來舊蘇聯的 ...
華盛頓人 發表於 2010-2-9 09:01

版主的這種說法能說服別人嗎？

二戰結束以後的日本和中國是否有可比性？是不是都屬於「一窮二白」？那六十年以後呢？別看廣告，看療效！

你也許會說，中國有十三億人口，和日本沒有可比性！可你別忘了，日本才多大？人口絕對數（每平方米的人口數量）比中國怎樣？

我本人極端不喜歡日本人（有歷史心結），但我不能睜著眼睛說瞎話（像那個什麼zjd713之流）——我很佩服大和這個民族，因為他們要強！

版主的這種說法能說服別人嗎？

二戰結束以後的日本和中國是否有可比性？是不是都屬於「一窮二白」？ ...
國中國 發表於 2010-2-10 00:09

你不是想說二戰後的日本和中國一樣是「一窮二白」吧？，當時日本比中國好老多去了，根本不是一個數量級的，而且日本跟了個有錢大佬，這大佬可是出錢出力幫著發展啊。當年中國一直沒跟成大佬，自己獨干，還被有錢大佬圍攻，生存環境都不一樣，咋能比？ 不過日本大和民族的精神倒是很值得學習，如果中國人人都有這種精神，現在取得的成就肯定不止這樣。

整個戰爭中，日本的財富有了驚人的增長。1937年，日本國民生產總值(GDP)只有66.6億美元(精確值)，低於當年中國的GDP136億美元(估計值)；然而日本1944年GDP高達175億美元，在7年戰爭期間實現了和平時期可能需要幾十年才能達到的經濟增長。

    戰後日本精確統計了其本土的經濟損失，損失的每一座工廠、每一棟民房，甚至每一幅字畫都做了精確統計，結果是日本「一般國富」損失額達25.4%，這遠不能跟中國等受侵略國家的損失相比。何況，日本基本上逃避了對中國、朝鮮半島和東南亞的巨額賠償。

    結果戰後的日本工業基礎和1937年相比大約高出一倍。日本國民生產總值(GDP)也從中國的一半，趕上、甚至略微超過了中國。


jedi_xie朋友說得還是屬實的

版主的這種說法能說服別人嗎？

二戰結束以後的日本和中國是否有可比性？是不是都屬於「一窮二白」？ ...
國中國 發表於 2010-2-10 00:09

   
你錯了, 抗戰前的中國和日本相差至少50年. 二戰時日本雖敗. 但對本土工業基礎全部保存. 並非「一窮二白」, 遠非破爛的中國可比. 加上韓戰時日本大發戰爭財. 中國又受到十年文化大革命的干擾. 兩者之不能相比是顯而易見的.

日本趕英超德主要靠得還是自身民族的奮鬥精神。說到這又想罵娘，碩大的中國，五千年文明，給小屁日本侵略了，這帳咋算！狗娘養的封建統治者，死而不僵，子孫無數。

日本趕英超德主要靠得還是自身民族的奮鬥精神。說到這又想罵娘，碩大的中國，五千年文明，給小屁日本侵略了 ...
oakleaf000 發表於 2010-2-10 07:11

對中日歷史的無知. 可憐.

感情上痛恨日本，但實事求是地說，日本這個民族還是很不得了得，國土狹小，資源貧乏，然而長期雄踞第二大經濟體。日本崛起當然有各種客觀原因，但這些客觀的機會還不是得靠這個民族自己的努力去把握嗎。
這個國家的悲劇在於生在一堆島上，資源太少，對外依賴太大，又沒有戰略縱深。最多做到第二，世界第一永遠別指望。