倍可親

樓主: 問?
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提問:信神是單純聖靈做工的結果呢?還是聖靈做工與自由意志的結晶?

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Dhammapala 發表於 2009-11-14 08:26 | 只看該作者
首先澄清,基督徒都是基督的弟子,無數的屬靈前輩也是基督的弟子,我們可以在主內交通,互相學習和促進,但沒有輩分的區別。這可能和佛教的傳統不同。
追求永生 發表於 2009-11-13 22:07

你恐怕是說反了,應該說佛教徒才是佛陀的弟子。佛教徒對佛陀,只有禮敬,而不需要崇拜。這一點和世上所有的宗教不同。
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 樓主| 問? 發表於 2009-11-14 08:34 | 只看該作者
你恐怕是說反了,應該說佛教徒才是佛陀的弟子。佛教徒對佛陀,只有禮敬,而不需要崇拜。這一點和世上所有的宗教不同。
Dhammapala 發表於 2009-11-14 08:26


對!所有弟子都是佛陀的學生,我們跟觀世音菩薩的關係也不過是學長學弟。
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追求永生 發表於 2009-11-14 09:55 | 只看該作者
你恐怕是說反了,應該說佛教徒才是佛陀的弟子。佛教徒對佛陀,只有禮敬,而不需要崇拜。這一點和世上所有的宗教不同。
Dhammapala 發表於 13-11-2009 19:26


「徒」是什麼意思呀?
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追求永生 發表於 2009-11-14 09:58 | 只看該作者
噹噹吃果果的時候,聖靈坐視人犯罪而不管,這就是聖靈自己的方式和時間表,對不?

嗯!我感覺離神仙邏輯的出場為期不遠了!
問? 發表於 13-11-2009 18:50


如果你的神仙邏輯就是神的邏輯,那是永遠都居主導地位的;如果不是,那就沒有它出場的份。

這不是隨便貼一個標籤就解決的問題。
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追求永生 發表於 2009-11-14 10:02 | 只看該作者
對!所有弟子都是佛陀的學生,我們跟觀世音菩薩的關係也不過是學長學弟。
問? 發表於 13-11-2009 19:34


基督徒和基督的關係,基本的一層就是基督徒要向基督學習,全心全意地愛神愛人;同時,基督徒是人,耶穌基督是神,人對神應有的敬拜關係一點都不能少。
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追求永生 發表於 2009-11-14 10:06 | 只看該作者
你恐怕是說反了,應該說佛教徒才是佛陀的弟子。佛教徒對佛陀,只有禮敬,而不需要崇拜。這一點和世上所有的宗教不同。
Dhammapala 發表於 13-11-2009 19:26


這是因為問兄提到「加爾文弟子」才做的一些說明。如果佛教徒不是對除了佛陀以外任何人稱為弟子,那似乎問兄這種說法更沒依據了。
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研究 發表於 2009-11-14 11:50 | 只看該作者
1# 問?


從聖靈的引導上來說,沒有聖靈我們不能信。聖靈啟示先知們寫下神的道,我們籍著神的道認識神,認識救恩,聖靈是我們認識神的必要條件。我們在聖靈的感召下,才能轉向神,才能認罪、悔、相信、改。。。。。
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 樓主| 問? 發表於 2009-11-14 20:07 | 只看該作者
1# 問?


從聖靈的引導上來說,沒有聖靈我們不能信。聖靈啟示先知們寫下神的道,我們籍著神的道認識神,認識救恩,聖靈是我們認識神的必要條件。我們在聖靈的感召下,才能轉向神,才能認罪、悔、相信、改。。。 ...
研究 發表於 2009-11-14 11:50


是充分條件不?
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 樓主| 問? 發表於 2009-11-14 20:11 | 只看該作者
如果你的神仙邏輯就是神的邏輯,那是永遠都居主導地位的;如果不是,那就沒有它出場的份。

這不是隨便貼一個標籤就解決的問題。
追求永生 發表於 2009-11-14 09:58


我鄭重問一下吧!亞當吃分別善惡果之前,亞當的肚子里有沒有聖靈內駐,聖靈有沒有引導亞當抵擋蛇的誘惑?煩請回答,謝謝!
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 樓主| 問? 發表於 2009-11-14 20:14 | 只看該作者
這是因為問兄提到「加爾文弟子」才做的一些說明。如果佛教徒不是對除了佛陀以外任何人稱為弟子,那似乎問兄這種說法更沒依據了。
追求永生 發表於 2009-11-14 10:06


哦!那我問個簡單問題吧,請問菩薩是什麼意思呢?
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研究 發表於 2009-11-14 23:59 | 只看該作者
是充分條件不?
問? 發表於 2009-11-14 20:07

不同的神學解釋不同。加爾文神學認為得救是完全由神做工,從預定到揀選,從重生到信。阿米念神學則認為人有自由意志,可以選擇也可以拒絕。另外也有其他解釋。

這些解釋的不同點主要在於如何看待自由意志,如何看待神的主權。你所提的問題也是一個在神學上有爭議的問題。
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研究 發表於 2009-11-15 00:10 | 只看該作者
我鄭重問一下吧!亞當吃分別善惡果之前,亞當的肚子里有沒有聖靈內駐,聖靈有沒有引導亞當抵擋蛇的誘惑?煩請回答,謝謝!
問? 發表於 2009-11-14 20:11

神從造人開始就尊重人的自由意志,人有自我抉擇的權利。但是我們注意到神也有事先的警告,即警告在先,犯罪在後。
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從不迷路 發表於 2009-11-15 00:36 | 只看該作者
32# 研究

問題是噹噹吃果果的時候,聖靈就看著沒管,是嗎?
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
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 樓主| 問? 發表於 2009-11-15 01:03 | 只看該作者
神從造人開始就尊重人的自由意志,人有自我抉擇的權利。但是我們注意到神也有事先的警告,即警告在先,犯罪在後。
研究 發表於 2009-11-15 00:10


能不能直接回答問題呢?
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 樓主| 問? 發表於 2009-11-15 01:04 | 只看該作者
不同的神學解釋不同。加爾文神學認為得救是完全由神做工,從預定到揀選,從重生到信。阿米念神學則認為人有自由意志,可以選擇也可以拒絕。另外也有其他解釋。

這些解釋的不同點主要在於如何看待自由意志,如何 ...
研究 發表於 2009-11-14 23:59


解釋的真好!不著急,慢慢來!
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研究 發表於 2009-11-15 01:07 | 只看該作者
本帖最後由 研究 於 2009-11-15 01:10 編輯
32# 研究

問題是噹噹吃果果的時候,聖靈就看著沒管,是嗎?
從不迷路 發表於 2009-11-15 00:36

事實上,神沒有干預,完全是人的抉擇。所以,罪才歸於人。如果人是木偶,一切皆有聖靈掌控,人就不會犯罪了。在聖經里神往往把什麼該做、什麼不該做事先告訴人們,至於如何做,由人自己決定。
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 樓主| 問? 發表於 2009-11-15 01:20 | 只看該作者
事實上,神沒有干預,完全是人的抉擇。所以,罪才歸於人。如果人是木偶,一切皆有聖靈掌控,人就不會犯罪了。在聖經里神往往把什麼該做、什麼不該做事先告訴人們,至於如何做,由人自己決定。
研究 發表於 2009-11-15 01:07


就是說在亞當犯罪之前,亞當並沒有聖靈內駐,是嗎?或者是聖靈雖然內駐但是不幹活?
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從不迷路 發表於 2009-11-15 01:27 | 只看該作者
事實上,神沒有干預,完全是人的抉擇。所以,罪才歸於人。如果人是木偶,一切皆有聖靈掌控,人就不會犯罪了。在聖經里神往往把什麼該做、什麼不該做事先告訴人們,至於如何做,由人自己決定。
研究 發表於 2009-11-15 01:07


你的意思是,人並非一切皆有聖靈掌控?
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
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研究 發表於 2009-11-15 01:51 | 只看該作者
你的意思是,人並非一切皆有聖靈掌控?
從不迷路 發表於 2009-11-15 01:27

所以,基督徒願意讓基督做生命的主。神用聖靈帶領我們,教導我們,以實現靈、魂、體的和諧統一。
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從不迷路 發表於 2009-11-15 01:56 | 只看該作者
所以,基督徒願意讓基督做生命的主。神用聖靈帶領我們,教導我們,以實現靈、魂、體的和諧統一。
研究 發表於 2009-11-15 01:51


所以,只有人願意讓基督做生命的主,聖靈才帶領嗎?也就是主權在人,願意不願意都是人說了算。
我自己覺得不迷路,可有人叫我小迷糊
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