人不可痴迷於宗教

又聽到熟悉的聲音了，彷彿回到了文革。社會要進步就必須有思想衝突，然後導致其他的社會衝突，和平阻礙了社會的進步。哇，我真得好好想想。不過，我似乎覺得您的思想和聖經？？？？
初讀聖經 發表於 2009-11-12 00:32

分別為聖，對基督徒十分重要。

約 17:14
我已將你的道賜給他們；世界又恨他們，因為他們不屬世界，正如我不屬世界一樣。
約 17:15
我不求你叫他們離開世界，只求你保守他們脫離那惡者（或作「脫離罪惡」）。
約 17:16
他們不屬世界，正如我不屬世界一樣。
約 17:17
求你用真理使他們成聖；你的道就是真理。

其實，神並沒有要我們離開這個世界，而是要我們脫離惡者，脫離罪的轄制，分別為聖就是從罪里分別出來，過合神心意的生活。

「虛空的虛空，凡事都是虛空」
Dhammapala 發表於 11-11-2009 21:32

達兄，那可是只限於罪人的作為。

神的做工和旨意永恆存在的。

21# 研究

誰是他們，誰又是世界？請您細解一下。否則就成這樣：
耶穌將真理賜給了人們，社會就開始恨這些人，這些人不屬於社會。。。。。。
這不成了反社會。如此，誰還敢信奉基督教，相信基督徒？

21# 研究

誰是他們，誰又是世界？請您細解一下。否則就成這樣：
耶穌將真理賜給了人們，社會就開始恨這些人，這些人不屬於社會。。。。。。
這不成了反社會。如此，誰還敢信奉基督教，相信基督徒？
初讀聖經 發表於 12-11-2009 09:59

他們是基督徒，是神已經拯救的罪人；世界就是沒有得救的罪人。而社會是這兩部分共同使用的環境。

由此可知，基督徒和世界是對立的，但是二者是在社會中對立。

研兄:看來你是認為這個社會是進步的.你能有這種想法很了不起,因為基督教卻認為社會是越來越敗壞的,或和所多瑪一樣.這樣耶穌才得以再來,大家越來越好,耶穌就不會來了.永兄你說基督教與社會是對立的,可教徒門不是天天在享受社會進步的產物嗎,牧師們講道現在不都帶著電腦嗎,大概會說是神的啟示吧.那又為什麼不把神在新的社會中的啟示寫成聖經(2)呢.就以現在女人剪的發.在保羅時代早被石頭砸死了,教會的姐妹要留長發,穿長衣才合聖經,可能嗎?姐妹不就是在和這種守舊的誓力鬥爭中才取得社會的進一步嗎?初讀兄是對的.我見過太多牧師,有病還得找醫生,只有一位病了絕不求醫吃藥,放在禱告中.他是和世界對立的,他的家沒有電視,收音機.這又有幾人呢.社會還是在進步著.

25# 拎不清

拎兄請參看我在24樓的解釋。

他們是基督徒，是神已經拯救的罪人；世界就是沒有得救的罪人。而社會是這兩部分共同使用的環境。

由此可知，基督徒和世界是對立的，但是二者是在社會中對立。
追求永生 發表於 2009-11-12 23:11

十分欽佩您的膽識，敢於公開表示「基督徒和世界是對立的」。既然對立，矛盾衝突就再所難免，由此就可以說基督徒是一種社會動亂的根源。您的觀點十分可怕，我估計不會被大多數基督徒所接受。可我還是佩服您的勇敢。
另外，我要問：活著的基督徒已經得救了嗎（逝去的沒法知道）？有多少活著的非罪人？如果說一個都沒有，那麼得救的基督徒就沒有活著的了。
為了讓耶穌的血不白流，為了獲得永生，只能是在洗禮后馬上去死（避免再犯罪）。
您讓我想起了老電影「老少爺們上法場」。那裡面有個一心想早日升天的怪人。那可是與人類社會對立的人。
我不敢往下說了，您一定知道我想說什麼。

十分欽佩您的膽識，敢於公開表示「基督徒和世界是對立的」。既然對立，矛盾衝突就再所難免，由此就可以說基督徒是一種社會動亂的根源。您的觀點十分可怕，我估計不會被大多數基督徒所接受。可我還是佩服您的勇敢。 ...
初讀聖經 發表於 12-11-2009 14:00

這和我個人的膽識沒有關係。你不是問相關經文的意思是什麼嗎？

如果解釋經文還得跟膽大膽小聯繫起來，那是學習聖經，還是在幹什麼呀？

弟兄的初衷是什麼呀？

十分欽佩您的膽識，敢於公開表示「基督徒和世界是對立的」。既然對立，矛盾衝突就再所難免，由此就可以說基督徒是一種社會動亂的根源。您的觀點十分可怕，我估計不會被大多數基督徒所接受。可我還是佩服您的勇敢。 ...
初讀聖經 發表於 12-11-2009 14:00

也請你再看看24樓我解釋的世界和社會是什麼意思。

29# 追求永生

仔細看過您的24樓帖子.
經上的"世界"一詞, 並不難理解, 和當今的定義沒有不同. 您卻將其硬性解釋成沒有得救的罪人, 來套用您的公式. 這不妥. 這還得回去討論一下我以前的帖子 ---- "怎樣讀經,誰會讀經".

29# 追求永生

仔細看過您的24樓帖子.
經上的"世界"一詞, 並不難理解, 和當今的定義沒有不同. 您卻將其硬性解釋成沒有得救的罪人, 來套用您的公式. 這不妥. 這還得回去討論一下我以前的帖子 ---- "怎樣讀經,誰會 ...
初讀聖經 發表於 13-11-2009 12:55

那可是直接回答你問的大S弟兄所引的經文的問題的。

29# 追求永生

仔細看過您的24樓帖子.
經上的"世界"一詞, 並不難理解, 和當今的定義沒有不同. 您卻將其硬性解釋成沒有得救的罪人, 來套用您的公式. 這不妥. 這還得回去討論一下我以前的帖子 ---- "怎樣讀經,誰會 ...
初讀聖經 發表於 2009-11-14 01:55

謝謝初讀兄如此認真讀經。這裡所指的世界是「罪」的世界，是魔鬼掌權的「世界」，基督徒不屬世，是不屬於魔鬼的世界。比如索多瑪的境況，我們能跟從嗎？不能，我們當然要從那裡分別出來（分別為聖），羅得從索多瑪的災難中得以存活，就是因為他沒有與索多瑪的人同流合污。我們基督徒在這個現實世界里，要作鹽，要做光，要用生命去影響生命。

研兄:看來你是認為這個社會是進步的.你能有這種想法很了不起,因為基督教卻認為社會是越來越敗壞的,或和所多瑪一樣.這樣耶穌才得以再來,大家越來越好,耶穌就不會來了.拎不清 發表於 2009-11-13 02:31

拎兄，晚安！
我們的社會從某種意義上是不斷進步的，如社會的系統，科技，教育，物質生活，，，，諸多方面我們都感知得到。然而，精神，道德等方面呢？不說拎兄也明白。記得創世記中，大洪水到來之前，人們的物質生活已然豐富，然而，精神，道德方面呢？拎兄想一想。

33# 研究


太可怕了，這個世界一直是被魔鬼統治掌管著呀。可經上說魔鬼被關起來了，每千年送一回綁。我一直以為這個世界是神在掌管著，而人被指定管理動植物等物質世界。
您和永生版主都在自相矛盾。看來我懷疑很多人不會讀經，或讀偏了經是有道理的。

33# 研究


太可怕了，這個世界一直是被魔鬼統治掌管著呀。可經上說魔鬼被關起來了，每千年送一回綁。我一直以為這個世界是神在掌管著，而人被指定管理動植物等物質世界。
您和永生版主都在自相矛盾。看來我懷 ...
初讀聖經 發表於 14-11-2009 19:54

不矛盾，在魔鬼掌權之上仍然是神做主。魔鬼掌權是暫時的，新天新地要取代被魔鬼掌權的舊天地。同時，現在被救贖的人代表光明的未來，代表神的掌權，代表耶穌戰勝魔鬼。

我們讀經，要全面理解，不能片面理解。神把我們聚集在論壇，就是要我們互相學習，更有效地理解神的旨意，而不是聽得多了，反而造成混淆。

我們一起努力。

不矛盾，在魔鬼掌權之上仍然是神做主。魔鬼掌權是暫時的，新天新地要取代被魔鬼掌權的舊天地。同時，現在被救贖的人代表光明的未來，代表神的掌權，代表耶穌戰勝魔鬼。

我們讀經，要全面理解，不能 ...
追求永生 發表於 2009-11-15 09:09

1.任何矛盾都不是矛盾, 只要把概念和定義FLIP-FLOP 一下就行了. 囚禁=自由(還可以掌管世界); 暫時=永遠(從人被造到全部滅亡).
2. 哪些是已經被救贖的人,你見過那些必然上天堂的人嗎?
3.怎麼知道耶酥戰勝了魔鬼. 如果通過洗禮被救后的人再犯罪, 是不是說魔鬼戰勝了耶酥.不是說 所有的基督徒都是罪人嗎.
4.讀經的訣竅就是"我想怎麼理解,就怎麼理解. 它就是那樣的意思", 對嗎?

大家看看這個鏈接吧：

http://www.tudou.com/programs/view/xfHQefWPSZ0/

你已經在天堂了嗎？夢中的？
溫和寶 發表於 2009-11-12 01:00

他是想剝奪耶穌最後審判的權力。

1.任何矛盾都不是矛盾, 只要把概念和定義FLIP-FLOP 一下就行了. 囚禁=自由(還可以掌管世界); 暫時=永遠(從人被造到全部滅亡).
初讀聖經 發表於 15-11-2009 16:03

只有定義在聖經教導上才有基礎，否則都是一塌糊塗。