龍應台寄語胡錦濤，國慶致辭說「對不起」

蔣介石在60年前，搶走了全部中國國庫里的黃金。故宮裡最有價值的珍寶。全國的部分科技文化精英。甚至搬走工廠的機械，你們逃就逃吧。有什麼權力帶走中國人民以勞動創造的財富？留下一個破爛攤子給中國大陸人民。 你知 ...
華盛頓人 發表於 2009-9-3 23:24

你這話講得 ... 什麼叫 " 搶 " ? 你好好去查查史料 : 黃金還留下不少 , 故宮裡最有價值的珍寶倒是帶走不少 . 你可能有意無意地忘了 : 從50年代就已經開始的無數次政治運動 , 包括後來的 " 破四舊 , 樹新風 " , 文革 ...  這些文物要是還在大陸 , 還能留存下幾何 ? 海峽對岸尚保存下相當一部分中華文明的瑰寶 ! 你還能在台灣故宮內看到你所說的 " 故宮裡最有價值的珍寶 " ,   這難道不是對你所說的話的諷刺嗎 ?

你這話講得 ... 什麼叫 " 搶 " ? 你好好去查查史料 : 黃金還留下不少 , 故宮裡最有價值的珍寶倒是帶走不少 . 你可能有意無意地忘了 : 從50年代就已經開始的無數次政治運動 , 包括後來的 " 破四舊 , 樹新風 " , 文 ...
guaiyouli 發表於 2009-9-3 23:57

請問你不是搶是什麼？不僅搶走了金庫的黃金。48年底還發行了金元券。由蔣經國坐鎮上海。逼老百姓以金首飾換金元券， 把中國可憐的老百姓手頭的金首飾也全騙去。這些金子是中國大陸的老百姓送給蔣介石的？ 沒有這批從大陸搶來的金子及美元，台灣也不可能有今天。該查歷史的是你，但請你不要查被改過的國民黨的假歷史。他們是不敢講這段歷史的真相的，但有很多可靠的民間回憶錄。這才是真正的歷史。

至於文革期間大陸故宮博物館里的文物受到了破壞？拿出證據來？

六十年前最大的失敗者是全體在大陸的中國人民。從此成了被奴役的奴隸。只是到老鄧上台才有點好轉。還是托朝鮮戰爭的福，不然就和全世界最不幸的北朝鮮人民一個樣苦命。

胡錦濤，國慶致辭說「對不起，中國人民」應該!

六十年前最大的失敗者是全體在大陸的中國人民。從此成了被奴役的奴隸。只是到老鄧上台才有點好轉。還是托朝鮮戰爭的福，不然就和全世界最不幸的北朝鮮人民一個樣苦命。
胡錦濤，國慶致辭說「對不起，中國人民」應 ...
jmw2000 發表於 2009-9-4 00:57

這樣明目張膽的漢奸理論。居然在這個論壇上出現。令人吃驚。

中共建政以後，國民努力建設，發展迅速。這些發展。要知道舊中國是一個貧窮人口眾多，極度貧困完全失敗的國家，有了共產黨的領導，經過幾代人的艱苦努力，中國才漸漸從百多年來的低谷中重新走了出來。胡錦濤應該代表現在的國人向六十年來無數為中華民族的崛起而艱苦奮鬥，歷盡磨難，千辛萬苦的幾代先輩致以真摯的謝意，謝謝他們為了新中國的奮起所作的不可磨滅的功勛。

20世紀強國與弱國、富國與窮國的主要標誌是工業化的程度。又是共產黨使中國在短短二十多年內走完了西方發達國家上百年才能走完的工業化道路，成為世界主要工業強國之一。到1980年，中國的工業規模已經超過世界老牌工業強國英法兩國，直逼在西方強國中坐第三把交椅的西德(見美國著名學者保羅－肯尼迪的名著《大國的興衰》)。20世紀80年代中期，中國的工業總產值躍居世界第三位。

　　目前許多人有一種錯誤認識，即認為毛澤東和共產黨不懂經濟，導致中國大陸的發展落後於同期的日本和"四小龍"。這是當今最大的謬誤。首先，日本和"四小龍"的起點與中國不一樣。日本在明治維新后就開始了工業化，到二戰時，日本能夠年產上萬架飛機，而中國連一架飛機都不能製造。許多人以為德國和日本經過二戰，變成了一片廢墟，其實戰時德國和日本的工廠都隱藏到地下或者分散，美國的飛機根本奈何不得，否則美國根本不需要扔原子彈和拉攏蘇聯出兵，用飛機將倭國工廠統統炸光就行了。手持木棍的日本兵還抵擋美國人嗎?日本到1945年7月仍有月產上千架飛機的能力，比1942年的飛機月產量還高，說明其工業基本完整無損。何況日本擁有一支宏大的科技隊伍，以及一支熟練技術工人大軍，這是舊中國根本無法比擬的。因此到新中國成立的1949年，日本實際要領先中國80年。即使是台灣和韓國，由於它們曾經成為日本的部分領土(殖民地)，整體水平也要領先中國大陸50年(誰如果不信這一點，可以去閱讀著名作家蕭乾在1946年寫的《冷眼看台灣》一文)。而香港和新加坡作為城市，以整體水平來衡量當然要比中國大陸(大多數地區是農村)發達得多。何況它們還是英國遠東殖民地的兩大中心城市，英國從殖民地掠奪的大量財富都集聚到這裡，所以中國大陸與它們的出發水平不同。

　　經過毛澤東時代的短短三十年，中國實現了從農業國到偉大工業強國的歷史性跨越。中國實行的是趕超戰略，即瞄準西方先進的工業水平，別人有的我們要有，別人沒有的我們也要有。到毛澤東去世前夕，幾乎所有西方有的中國都有了。天上有噴氣式飛機，地下有汽車、火車和輪船，衛星、導彈、原子彈樣樣俱全。而"四小龍"能造什麼？它們是典型的殖民地經濟，只能造服裝鞋帽之類。它們趕上了冷戰時期的好時光，那時西方殖民地各國的反帝獨立鬥爭風起雲湧，對西方來說，只有在美英刺刀保護下的"四小龍"才是安全的，因此投資都集中於它們，造成了它們的短暫繁榮。但它們沒有發達的製造業和核心技術，繁榮根本長不了。20世紀初期的阿根廷靠養羊也曾富得流油，但現在如何呢?冷戰結束后，"四小龍"的經濟發展很快陷入困境，而中國卻仍在高速前進，因為中國有自己的製造業，幾乎什麼都能夠製造。而中國的工業化基礎正是解放后三十年為中國人民奠定的。

　　在毛澤東時代，中國與西方強國的經濟差距飛快地縮小著。美國耶魯大學教授莫里斯－邁斯納稱毛澤東時代為"世界歷史上最偉大的現代化時代之一，與德國、日本和俄國等幾個現代工業舞台上主要後起之秀的工業化過程中最劇烈時期相比毫不遜色。"美國在20世紀70年代出版的《日本與俄國的現代化》一書中認為，新中國取得了其它任何國家都沒有取得過的成就。
　　誠然，建國初期中國人民生活水平提高得並不是很快，但這是為了籌集中國工業化的資金。西方工業化的資金來自殖民掠奪(英法)、剝削黑奴(美國)、對外征戰獲得賠款(德日)。而象蘇聯和中國這樣的社會主義國家，只能首先節衣縮食積累工業資金，將自己的工業發展起來，然後利用工業創造的財富享受美好生活。在毛澤東時代，中國首先建立了大量的礦山鐵路，然後是鋼鐵廠，再以後是機械廠。當機械工業初具規模后，就可以建立各種輕紡廠、自行車廠、電視機廠等等，以改善人民的生活。
　　令人遺憾的是，最近一二十年來，中國的某些經濟學家被四小龍的暫時發展所迷惑。在他們的鼓吹之下，中國一度採取了與四小龍相似的經濟發展路線，即追求的是賺錢而不是趕超。這些年來，中國利用外資建立了許多低水平的加工工業，賺了一些錢，卻沒有集中力量進行艱苦的技術趕超，導致中國的技術水平與西方的差距越來越大。毛澤東時代，中國曾經取得了許多舉世矚目的科技成就；而最近一二十年來，中國取得了哪些引以為傲的技術成就呢？也許只有飛船上天了，但這是靠毛澤東給我們留下的技術底子。如果當初我們按照毛澤東"中國人民有志氣，有能力，一定能夠在不遠的將來，趕上和超過世界的先進水平"這句話指引的道路走下去，中國今天已經是與美國並立甚至超過美國的現代化強國。

　　目前那些反對毛澤東的人，有些是政治立場問題，但更多的是不明真相。他們看到西方發達國家人均2-3萬美元的現實，對比中國目前的人均1000美元，未免埋怨毛澤東沒有讓他們過上西方的富裕生活。其實這裡有一個很大的誤會，西方和中國的物價不一樣，無論西歐、美國還是"四小龍"，物價都比中國高得多。由於各國的物價不同，用美元總值來比較各國的GDP就會與實際有很大的差距。如果要真正比較各國的經濟實力，只能用工農業總產量來衡量，這是不受價格影響的。在工農業總產量方面，今天的中國要領先日本和所有的歐洲國家，與美國相比也絕不遜色。中國人的生活水平與美國等西方國家相比，絕不是許多人所認為的天上地下般的差距。如果這些人有幸到"四小龍"實地生活體會一下，就會發現"四小龍"的絕大多數老百姓並非他們想象的那樣富得流油，日子艱難的大有人在。即使是歐美髮達國家，大多數老百姓生活同樣是緊巴巴的，基本上在銀行沒有存款。歐美國家的居民通常只生一個孩子，絕不是他們有計劃生育的意識，而是難以負擔兩個孩子的供養和教育費用。

　　有些人認為毛澤東是專制獨裁。他們不知道，西方民主制度的特點是一盤散沙，軟弱無力。美國也承認，凡是實行了美式民主的發展中國家，至今未有能夠在經濟方面取得成功的。20世紀初期德國和日本工業化進展最快，它們的君主專制制度起了重要作用，因為強大的中央集權體制使它們能夠將資金集中於重工業。戰後，日本和"四小龍"在它們的高速發展時期，都不是真正的民主國家，而實際是專制國家(日本是自民黨長期執政，新加坡是李光耀家族掌權，香港是殖民統治，台灣和韓國是軍人獨裁)。中國沒有在20世紀後半期實行美式民主，是中國的大幸。可以毫不誇張地說，如果要阻止中國在21世紀成為世界首強，最好的方法就是實行歐美式民主制度。菲律賓近年光榮地實行西方式民主，選出的總統都是演員和美女。我們不難想象，如果在中國實行西方式民主，那麼中國眾多的小燕子迷們就會將身穿日本軍旗裝的趙薇抬上總統寶座。當然趙薇的軍旗裝事件很可能只是無心之失，但如果被扶上去是另外一位為金錢不惜匍伏在洋人胯下的女明星，由這樣的人來領導偉大的中國趕超西方，簡直就是天大的笑話。


　　那些"民主鬥士"認為，一黨執政使權力得不到遏制，無法有效地制止腐敗。請問：世界上所有實行了西方民主制度的國家，可有任何一國能夠做到毛澤東時代的中國那樣清廉？印度和印尼這些國家實行了西方式民主制度，是否制止了腐敗呢？從近年它們先後榮幸地當選全球最腐敗的國家，人們不難得出答案。當然，中國是要走民主之路的，但絕不能照搬西方式民主。

　　毛澤東給中國帶來了社會主義制度。有些人認為社會主義的大鍋飯不能使人們發揮積極性。其實，西方現代企業都實行所有權與經營權分離的制度，由專門的管理層經營企業，老闆只佔有股份。但西方擁有一套嚴格的獎罰制度，誰要是搞砸了企業，他將終生沒有飯碗；而中國的官員搞砸了企業，還可以易地為官。可見，中國缺乏的是有效的獎罰機制，而不是所有制的問題。那些鼓吹中國應全面實行私有制的經濟學家們，都應該埋名隱姓到私企去體驗一下生活，親身嘗嘗老闆和工頭們拳腳的滋味。有過這一番體驗后，相信他們中有良心的人會紛紛從右派變成左派。

　　有些人拿今天朝鮮的情況，認為毛澤東時代的經濟不行。其實朝鮮是戰後經濟發展最快的國家之一。即使按照台灣方面的估計，20世紀80年代朝鮮的人均國民生產總值在亞洲也僅次於日本和"四小龍"，而高於所有其它實行資本主義制度的亞洲各國（不包括西亞石油國和作為資源富國的馬來西亞）。目前朝鮮的經濟困難，主要是其主要貿易對象蘇聯東歐集團解體和西方封鎖的結果。我們可以想象一下：將韓國封鎖幾十年會是怎樣的情形？也許不用幾十年，只要幾年就可以使其制度優越的神話徹底破滅。

　　毛澤東時代的另一大特色，是全體中國人民具有很強的凝聚力，這是中國成為現代化強國必不可少的條件。人們看看那些近代發展最快的國家如日本、德國和蘇聯。德國和日本由於統治集團大肆宣傳本民族優越論，客觀上造成德意志、大和民族具有很強的凝聚力。蘇聯是用共產主義理想凝聚人心，也使其各民族具有高昂的戰鬥力。中國在毛澤東時代，可以說是億萬軍民眾志成城，世界上沒有任何國家敢惹。可以斷言，如果毛澤東在世，給美國天大的膽子也不敢炸中國大使館。令人遺憾的是，毛澤東逝世以後，中國某些不明道理的知識分子，大肆攻擊毛澤東、共產黨和社會主義制度，而推崇西方的所謂民主(他們忘卻了孫中山的教訓)，造成社會人心混亂。他們並不真正了解歐美和"四小龍"，盲目推崇西方，使中國人在一夜之間喪失了民族自豪感和凝聚力，眾多的人才外流。現在許多有點錢或技術的人都想移民西方，許多有點姿色的女人也都想嫁西方人(哪怕是白髮老翁)。本來香港和台灣根本不值得我們效仿，它們近年的蕭條已經說明了其殖民地經濟模式的失敗。但在這些知識分子們的美化下，香港和台灣被許多人看成了天堂，那些沒有文化、沒有才幹，只會吼幾嗓子的港台歌星們，竟然成了內地眾多少男少女傾慕的對象。在毛澤東時代，中國的少年兒童們高唱著氣壯山河的革命戰歌，這樣有戰鬥力的一代沒有任何國家不害怕；而現在中國的少年兒童們沉迷的是港台的靡靡之音，哈美哈日哈韓。這樣，美國會把中國放在眼裡嗎?

24# 非常時期

為什麼是漢奸理論？解釋來看看么。

中共建政以後，國民努力建設，發展迅速。這些發展。要知道舊中國是一個貧窮人口眾多，極度貧困完全失敗的國家，有了共產黨的領導，經過幾代人的艱苦努力，中國才漸漸從百多年來的低谷中重新走了出來。胡錦濤應該代表現在的國人向六十年來無數為中華民族的崛起而艱苦奮鬥，歷盡磨難，千辛萬苦的幾代先輩致以真摯的謝意，謝謝他們為了新中國的奮起所作的不可磨滅的功勛。
gaozhiyong 發表於 2009-9-4 01:27

這才是跗合實際的建議。好。   

「那些沒有文化、沒有才幹，只會吼幾嗓子的港台歌星們，竟然成了內地眾多少男少女傾慕的對象......」這個現象是怎麼造成的？

改革開放錯了嗎？

24# 非常時期
為什麼是漢奸理論？解釋來看看么。
jmw2000 發表於 2009-9-4 01:48

六十年前最大的失敗者是全體在大陸的中國人民。從此成了被奴役的奴隸。只是到老鄧上台才有點好轉。還是托朝鮮戰爭的福，不然就和全世界最不幸的北朝鮮人民一個樣苦命

。

這種侵略有功論. 難道不是漢奸理論?

由此可見宋徽宗做文人可以做皇帝失敗的原因，這位龍應台也只適合於噹噹作家。思考層面比較理想化，很狹隘。

輪子教就是噁心人的教，看看他們的發言，完全把自己的靈魂賣了。

香港科技大學前校長朱經武昨天也出席新書記者會，他談到其父與龍應台父親在1949年的一段因緣。當年朱父是國軍少尉，押送幾箱黃金要上船，沒想到在廣州天河機場時黃金箱子掉了一地，被駐地憲兵給攔走，而龍應台父親正好是天河機場的憲兵，還在自傳中提到這段經歷，龍應台笑說，「我爸爸搶了朱經武父親好幾箱黃金」。

當時有多少中國百姓處於饑寒交迫、身陷絕境中？！就這種民國遺孽也還有臉要求大陸向其道歉？

香港科技大學前校長朱經武昨天也出席新書記者會，他談到其父與龍應台父親在1949年的一段因緣。當年朱父是國軍少尉，押送幾箱黃金要上船，沒想到在廣州天河機場時黃金箱子掉了一地，被駐地憲兵給攔走，而龍應台父親正 ...
格林 發表於 2009-9-4 06:43

她把蔣介石搶走大陸庫存黃金的事全忘了? 作為跟蔣介石逃亡台灣軍人之後. 不該忘記蔣介石臨走前對大陸的搶劫行為. 而且她父親也參與了這種行為。如龍應台有點做人的良心。她至少應該代她父親向大陸人民說聲對不起。

對這群跑去孤島的民國頑固派孤臣孽子，說「對不起」也不是不可以。
應該這樣說：「既然爾等敬酒不吃吃罰酒，那就對不起了！」

六十年前最大的失敗者是全體在大陸的中國人民。從此成了被奴役的奴隸。只是到老鄧上台才有點好轉。還是托朝鮮戰爭的福，不然就和全世界最不幸的北朝鮮人民一個樣苦命。

...
jmw2000 發表於 2009-9-4 00:57

。

這種侵略有功論. 難道不是漢奸理論?
非常時期 發表於 2009-9-4 03:34

沒有閱讀和理解能力，連做漢奸都沒資格，只能稱為漢傻。

「托朝鮮戰爭的福」，指的是中國的毛太子被炸死在朝鮮，中國才不會像今日的金二世朝鮮。

正因為毛岸英死於非常時期，才有了鄧小平的改革開放，你非常時期才有機會從祖國叛逃來海外。

如果按"龍應台"說法~秦始皇是不是應該向"六國"說對不起...還有~劉邦與項羽,,等等......

沒有閱讀和理解能力，連做漢奸都沒資格，只能稱為漢傻。

「托朝鮮戰爭的福」，指的是中國的毛太子被炸死在朝鮮，中國才不會像今日的金二世朝鮮。

正因為毛岸英死於非常時期，才有了鄧小平的改革開 ...
外賣郎阿笨 發表於 2009-9-4 08:36

又來假設，毛太子不死的話，也會給老鄧抓去供起來了，看看東宮的下場就知道了。唉，讀書時多思考啊，死讀書是不行的，努力提高業務水平，不然你的工資水平是提不高的，光靠外賣的小費，如何養家？

36# 外賣郎阿笨

真不愧那個「笨」字。哈哈哈哈哈

對這群跑去孤島的民國頑固派孤臣孽子，說「對不起」也不是不可以。
應該這樣說：「既然爾等敬酒不吃吃罰酒，那就對不起了！」
和諧2008 發表於 2009-9-4 06:54

歐喜歡這句話。