倍可親

樓主: 研究
列印 上一主題 下一主題

神的主權(一)--不同的觀點

[複製鏈接]

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
21
 樓主| 研究 發表於 2009-8-13 23:34 | 只看該作者
旨意

太 6:10
願你的國降臨;願你的旨意行在地上,如同行在天上。
太 7:21
「凡稱呼我主啊,主啊的人,不能都進天國;惟獨遵行我天父旨意的人,才能進去。
太 12:50
凡遵行我天父旨意的人,就是我的弟兄姐妹和母親了。」
可 3:35
凡遵行 神旨意的人,就是我的弟兄姐妹和母親了。」
路 2:1
當那些日子,該撒亞古士督有旨意下來,叫天下人民都報名上冊。
路 7:30
但法利賽人和律法師沒有受過約翰的洗,竟為自己廢棄了 神的旨意(兩節或作「眾百姓和稅吏聽見了約翰的話,就受了他的洗,便以 神為義;但法利賽人和律法師不受約翰的洗,竟為自己廢棄了 神的旨意。」)。
路 11:2
耶穌說:「你們禱告的時候,要說:「我們在天上的父(有古卷只作「父啊」):願人都尊你的名為聖。願你的國降臨;願你的旨意行在地上,如同行在天上(有古卷無「願你的旨意」云云)。
約 4:34
耶穌說:「我的食物就是遵行差我來者的旨意,作成他的工。
約 7:17
人若立志遵著他的旨意行,就必曉得這教訓或是出於 神,或是我憑著自己說的。
約 9:31
我們知道 神不聽罪人,惟有敬奉 神,遵行他旨意的, 神才聽他。
徒 13:22
既廢了掃羅,就選立大衛作他們的王,又為他作見證說:『我尋得耶西的兒子大衛,他是合我心意的人,凡事要遵行我的旨意。』
徒 13:36
大衛在世的時候,遵行了 神的旨意,就睡了(或作「大衛按 神的旨意服事了他那一世的人,就睡了。」),歸到他祖宗那裡,已見朽壞;
徒 20:27
因為 神的旨意,我並沒有一樣避諱不傳給你們的。
徒 21:14
保羅既不聽勸,我們便住了口,只說:「願主的旨意成就,」便了。
徒 22:14
他又說:『我們祖宗的 神揀選了你,叫你明白他的旨意,又得見那義者,聽他口中所出的聲音。
羅 1:10
在禱告之間,常常懇求,或者照 神的旨意,終能得平坦的道路往你們那裡去。
羅 2:18
既從律法中受了教訓,就曉得 神的旨意,也能分別是非(或作「也喜愛那美好的事」);
羅 8:27
鑒察人心的,曉得[聖]靈的意思,因為[聖]靈照著 神的[旨意]替聖徒祈求。
羅 8:28
我們曉得萬事都互相效力,叫愛 神的人得益處,就是按他旨意被召的人。
羅 9:11
([雙子]還沒有生下來,善惡還沒有作出來,只因要顯明 神揀選人的旨意,不在乎人的行為,乃在乎召人的[主],)
羅 9:19
這樣,你必對我說:「他為什麼還指責人呢?有誰抗拒他的旨意呢?」
羅 12:2
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
22
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 02:43 | 只看該作者
《聖經》里找不到「主權」這個詞,它是演繹出來的神學概念。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

2308

主題

5萬

帖子

1萬

積分

版主

求真理不倦悔

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
15048
23
追求永生 發表於 2010-6-17 02:54 | 只看該作者
sovereignty 主權一詞我們在聖經里不能夠直接查到,它是一個神學名詞。大家可以試試英文版聖經,查一查看一 ...
研究 發表於 7-8-2009 16:48


In NASB, "sovereignty" appares seven times, for your easy reference, I list them below.

1.Psalm 103:19
The LORD has established His throne in the heavens,And His sovereignty rules over all.

2.Isaiah 17:3
"The fortified city will disappear from Ephraim,And sovereignty from Damascus And the remnant of Aram;They will be like the glory of the sons of Israel,"Declares the LORD of hosts.

3.Daniel 4:31
"While the word was in the king's mouth, a voice came from heaven, saying, 'King Nebuchadnezzar, to you it is declared: sovereignty has been removed from you,

4.Daniel 4:36
"At that time my reason returned to me And my majesty and splendor were restored to me for the glory of my kingdom, and my counselors and my nobles began seeking me out; so I was reestablished in my sovereignty, and surpassing greatness was added to me.

5.Daniel 5:18
"O king, the Most High God granted sovereignty, grandeur, glory and majesty to Nebuchadnezzar your father.

6.Daniel 7:27
'Then the sovereignty, the dominion and the greatness of all the kingdoms under the whole heaven will be given to the people of the saints of the Highest One; His kingdom will be an everlasting kingdom, and all the dominions will serve and obey Him.'

7.Daniel 11:4
"But as soon as he has arisen, his kingdom will be broken up and parceled out toward the four points of the compass, though not to his own descendants, nor according to his authority which he wielded, for his sovereignty will be uprooted and given to others besides them.
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
24
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 03:18 | 只看該作者
回復 23# 追求永生

謝謝弟兄更正。我沒有這個版本。大家也可以查一查其他版本。其實「權柄」一詞也有「主權」的意思。到底神有沒有「主權」?當然有了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
25
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 03:25 | 只看該作者
詩篇103:19
耶和華(3068)在天上(9002)(8064)立定(3559)(8689)寶座(3678);他的權柄(4438)原文是國統管(4910)(8804)萬有(9002)(3605)。  

KJV版 The LORD hath prepared his throne in the heavens; and his kingdom ruleth over all.  
TDB版 Jehovah hath established his throne in the heavens, and his kingdom ruleth over all.  
YLT版  Jehovah in the heavens Hath established His throne, And His kingdom over all hath ruled.  
BBE版  The Lord has made ready his high seat in the heavens; his kingdom is ruling over all.  
ASV版   Jehovah hath established his throne in the heavens; And his kingdom ruleth over all.  
RSV版   The LORD has established his throne in the heavens, and his kingdom rules over all.  
TWB版  The Lord has made ready his high seat in the heavens; his kingdom is ruling over all.  
NSV 版  The Lord has established His throne in the heavens; And His sovereignty rules over all.  
NIV 版   The Lord has established his throne in heaven, and his kingdom rules over all.
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
26
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 03:26 | 只看該作者
從以上版本分析看,只有NSV版本譯成 his sovereignty. 不知道為什麼。要查考一下NSV 翻譯背景資料。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
27
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 03:41 | 只看該作者
以賽亞書17:3
以法蓮(4480)(669)不再有(7673)(8738)保障(4013);大馬色(4480)(1834)不再有國權(4467);亞蘭(758)所剩下的(7605)必(1961)像以色列(3478)人(1121)的榮耀(9003)(3519)消滅一樣。這是萬軍(6635)之耶和華(3068)說的(5002)(8803)。  
KJV   The fortress also shall cease from Ephraim, and the kingdom from Damascus, and the remnant of Syria: they shall be as the glory of the children of Israel, saith the LORD of hosts.  
TDB   The fortress also shall cease from Ephraim, and the kingdom from Damascus, and the remnant of Syria: they shall be as the glory of the children of Israel, saith Jehovah of hosts.  
YLT   And ceased hath the fortress from Ephraim, And the kingdom from Damascus, And the remnant of Aram are as the honour of the sons of Israel, The affirmation of Jehovah of Hosts!  
BBE   The strong tower has gone from Ephraim, and the kingdom from Damascus: the rest of Aram will come to destruction, and be made like the glory of the children of Israel, says the Lord of armies.  
ASV   And the fortress shall cease from Ephraim, and the kingdom from Damascus, and the remnant of Syria; they shall be as the glory of the children of Israel, saith Jehovah of hosts.  
RSV   The fortress will disappear from E'phraim, and the kingdom from Damascus;and the remnant of Syria will be like the glory of the children of Israel, says the LORD of hosts.  
TWB   The strong tower has gone from Ephraim, and the kingdom from Damascus: the rest of Aram will come to destruction, and be made like the glory of the children of Israel, says the Lord of armies.  
NSV   "The fortified city will disappear from Ephraim, And sovereignty from Damascus And the remnant of Aram; They will be like the glory of the sons of Israel," Declares the Lord of hosts.  
NIV   The fortified city will disappear from Ephraim, and royal power from Damascus; the remnant of Aram will be like the glory of the Israelites," declares the Lord Almighty.
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
28
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 03:45 | 只看該作者
從上面的經文分析,我們也可以看出只有NSV有如此的翻譯,把kingdom譯成sovereignty。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
29
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 03:45 | 只看該作者
其他的經文就不一一分析了。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
30
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 03:59 | 只看該作者
sovereignty
名詞:
主權
獨立
獨立國

在上面的經文里是指獨立國的意思。而不是神的主權。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
31
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 11:56 | 只看該作者
毫無疑問的,神是一位具有至高無上主權的神 (Sovereign God),祂可以運用主權
作任何祂喜悅的事。我們絕不懷疑神的主權,我們所關心的問題是:『神是如何
運用祂的主權的?』到底聖經有沒有告訴我們:『神在永恆的過去,已經決定了
萬事及其結局呢?』(加爾文主義) 或者『神無法掌控也無法知道將來的事,祂必
須等人做了才能知道要怎麼介入。』(開放神論) 或者還有其他。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
32
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 11:58 | 只看該作者
加爾文主義者常用以弗所書1:11 來支持他們所持的奧古斯丁的主權觀。但『萬
事』,根據上下文,指的只是神所預定救恩的計劃,並不包含一切的事。因此,
以弗所書1:11 並沒有支持奧古斯丁的主權觀。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
33
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 11:58 | 只看該作者
透過歸納法研究每一個在新舊約『主權』(Sovereignty)的相關字,我們無法找到任
何一處經文的上下文是支持加爾文主義者所持的奧古斯丁的主權觀,歸納法查經
卻告訴我們,神在永恆的過去是有決定某一些事,但祂並沒有決定所有的事。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
34
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 11:59 | 只看該作者
極端的阿米念主義者 (開放神論者) 質疑 神全能及全知的屬性,顯然與聖經違
背,必須予以揚棄。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
35
 樓主| 研究 發表於 2010-6-17 12:00 | 只看該作者
要從聖經建立一個平衡的主權觀 – 它不應是加爾文主義所持奧古斯
丁的觀點 (決定論),更不應是極端的阿米念所持的觀點 (開放神論) 。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
36
 樓主| 研究 發表於 2011-6-28 22:43 | 只看該作者
也許這個帖子頂起來,對討論加爾文主義有幫助。這是兩年前未完成的論題。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

70

主題

686

帖子

619

積分

貝殼網友五級

Rank: 3Rank: 3

積分
619
37
NewCommer 發表於 2011-6-28 22:50 | 只看該作者
很好的討論。謝謝分享。
能把全文並一下嗎?
回復 支持 反對

使用道具 舉報

394

主題

1萬

帖子

5329

積分

版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

積分
5329
38
 樓主| 研究 發表於 2011-6-28 23:07 | 只看該作者
回復 NewCommer 37樓 的帖子

可以。不過太長了,也缺乏連貫。我試試。
藍天, 白雲, 海鷗
回復 支持 反對

使用道具 舉報

343

主題

1萬

帖子

1萬

積分

七級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
14871
39
拎不清 發表於 2011-6-29 01:58 | 只看該作者
神成了學就完了,長此以往,神將不神。
回復 支持 反對

使用道具 舉報

150

主題

1萬

帖子

7525

積分

四級貝殼核心

Rank: 5Rank: 5

積分
7525
40
·八戒· 發表於 2011-6-29 03:37 | 只看該作者
拎不清 發表於 2011-6-29 01:58
神成了學就完了,長此以往,神將不神。

神本來就不神,是人經過「學」以後,「歸納」出來的

聖經里的神經常犯一些低級錯誤,自相矛盾,但人不能容忍這樣的神,於是就「拔高」,再「拔高」,直到樹立起一個「高不可攀」的「神學」上的,「無所不能」的神像為止
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄后才可以回帖 登錄 | 註冊

本版積分規則

關於本站 | 隱私權政策 | 免責條款 | 版權聲明 | 聯絡我們

Copyright © 2001-2013 海外華人中文門戶:倍可親 (http://big5.backchina.com) All Rights Reserved.

程序系統基於 Discuz! X3.1 商業版 優化 Discuz! © 2001-2013 Comsenz Inc.

本站時間採用京港台時間 GMT+8, 2025-8-6 23:26

快速回復 返回頂部 返回列表