內戰期間美國援助中共物資膠東出土記

腦子被灌輸了幾十年這類東西，可見一斑。
Norman 發表於 2009-7-16 09:57

你臉上是不是缺肌肉啊？看來不會笑。

只要數一數有多少成建制的國軍「起義」，就知道老蔣的「運輸大隊長」很稱職。你要不同意，請解釋一下，解放軍的美式裝備都從哪裡來的。如果你堅信美國曾經大力武裝中共來打老蔣，也很好證實。美國當時的檔案早已公開，查一下美國對中共的軍援不就得了。

我並未說過美國曾經大力武裝中共。只是想說那一批地下出土的軍用物資絕對沒有可能是共軍繳獲的。動不動就聯想到「運輸大隊長」這類宣傳，只能讓人不會正確判斷。

我說過最有可能的是蘇聯提供的美國在二戰時期根據租借法案援助蘇聯的美國軍火物資。

我並未說過美國曾經大力武裝中共。只是想說那一批地下出土的軍用物資絕對沒有可能是共軍繳獲的。動不動就聯想到「運輸大隊長」這類宣傳，只能讓人不會正確判斷。

我說過最有可能的是蘇聯提供的美國在二戰時期根據 ...
Norman 發表於 2009-7-16 12:47

你自己轉來的文章講了：「筆者在此只是記述這些物資的發現經過，也肯定這是美國給予中共的，但是究竟用什麽方法、以及基於什麽原因送給中共地區的，至今仍不能了解這個謎。」說美國給中共軍援，簡直荒謬至極。為了圓這個慌，你又扯上蘇聯。缺乏事實根據不說，蘇聯守著東北不用，非要突破國軍封鎖把軍用物資海運到山東？你這種臆測遠遠不如我那「運輸大隊長」講得通！「運輸大隊長」雖然是諷刺，但解放軍有大量美式裝備，自己又不能造，當然就是運輸來的。自己又不能運，當然就是老蔣運來的。

你的理解力太有問題。我是說如果一群饑民就能解除五萬國軍的武裝，那100萬裝備精良的日軍早就在三個月內滅亡中國了。
Norman 發表於 2009-7-16 11:45

那你對人家說的有整連的武裝被百姓解除, 理解成解除了5萬人的武裝. 不是更成問題了.

你千方百計的為失敗的國軍辯解. 就算共軍的武器和國軍一樣好可以了吧? (顯然共軍不可能有飛機, 還是要差一些.) 那又為什麼共軍越打越多, 而國軍越打越少呢?

那你對人家說的有整連的武裝被百姓解除, 理解成解除了5萬人的武裝. 不是更成問題了.

你千方百計的為失敗的國軍辯解. 就算共軍的武器和國軍一樣好可以了吧? (顯然共軍不可能有飛機, 還是要差一些.) 那又為什麼 ...
雲海暖流 發表於 2009-7-16 20:42

<<那你對人家說的有整連的武裝被百姓解除, 理解成解除了5萬人的武裝. 不是更成問題了. >>
網上流傳的就是所謂的「河南農民」解除了五萬國軍的武裝。

<<那又為什麼共軍越打越多, 而國軍越打越少呢?>>
共軍總是越打越多嗎？
十年內戰後期：中共的江西根據地，鄂豫皖根據地，四川的根據地個個都被國軍剿滅。三十多萬共軍被共粉們嘲諷為無能的國軍象趕鴨子一樣地趕到了西北荒原，只剩下三萬殘兵。多虧日本人救了他們的命。所以毛髮自肺腑地感謝日本人。

網上流傳的就是所謂的「河南農民」解除了五萬國軍的武裝。


共軍總是越打越多嗎？
十年內戰後期：中共的江西根據地，鄂豫皖根據地，四川的根據地個個都被國軍剿滅。三十多萬共軍被共粉們嘲諷為無能的國軍 ...
Norman 發表於 2009-7-17 10:43

確實是這樣的。游擊戰不象有些人想象的那麼容易。相反，游擊戰比正規戰更加艱苦和危機四伏。稍有不慎就可能滿盤皆輸。紅軍後期的游擊戰就全面陷入困境，差一點兒全軍覆沒。

不得不說老毛是個戰略天才。紅軍陷入全面危機，恰恰就發生在他受排擠、靠邊站的那段時間。他復出以後，情況就明顯改善。抗戰8年，儘管八路也曾遇到過巨大的困難，但再也沒發生過那種全面危機。這可不是三言兩語能夠說清楚的。

共軍總是越打越多嗎？
十年內戰後期：中共的江西根據地，鄂豫皖根據地，四川的根據地個個都被國軍剿滅。三十多萬共軍被共粉們嘲諷為無能的國軍象趕鴨子一樣地趕到了西北荒原，只剩下三萬殘兵。多虧日本人救了他們的命。所以毛髮自肺腑地感謝日本人。
Norman 發表於 2009-7-17 10:43

蔣幫餘孽可真會狡辯, 日本人攻打八路軍, 新四軍, 說成了救他們的命. 那麼攻打國軍怎麼就不是救國軍呢? 國軍跑去當偽軍的還多達50萬呢?

毛諷刺性地說感謝日本人的侵略, 使共產黨得到了鍛煉和壯大. 就成了"發自肺腑地"? 國粉太會顛倒是非了. 倒胃口了.

紅軍第五次反"圍剿"的失敗, 敵我懸殊是一回事. 更重要的是指揮權落在王明, 李德這些喝了洋墨水和洋人的身上. 才有了整體共軍打少了的特例. 以後的事, 國粉們就只好越來越傷心了...

怡 裳： 美國援助中共物資膠東出土記

自抗戰勝利後，國共內戰始於民國三十五年的秋季，當時國軍方面採用重點攻擊的戰略，追勢頗速，原為共軍佔據的許多城市，多為國軍所攻克，使共軍陷入最低潮的境地。
　　 ...
Norman 發表於 2009-7-15 12:21

還有這等事？原來土共富得流油！一個軍的皮夾克，呵。

國民黨敗了就敗了，還剩你幾個成年累月的難過，繼續吧，不讓你難過你會更難過！

國民黨敗了沒關係，都六十幾年過去了，現在土共不是跟國民黨又哥倆好了嗎，索性忽悠忽悠土共，說不定將來讓國民黨再在大陸發展再招黨員呢，也說不定哦，說不定當年輸掉的江山靠忽悠也能忽悠回來呢，土共現在暈乎乎的，誰知道呢。

8# Norman


又是一個破綻,聯合國是什麼時候成立的啊?抗戰期間誰聽說過以聯合國為名義的援助嗎?

抗戰後期,中共曾努力爭取享有美國對華租借軍事物資(簡稱美援)的分配權.1942年5月,中共改變以往對美援可能助長蔣介石摩擦政策的擔心,提出分享美援.至1945年夏,爭取美援工作經歷4個時期:1942年5月至1944年7月美軍觀察組進駐延安,為展開時期;1944年7月至1944年10月赫爾利介入國共談判,為高潮時期;1944年10月至1945年4月赫爾利稱美國禁止給中共武器援助,為挫折時期;1945年4月至1945年8月15日朱德要求美方停止對國民政府租借法案的繼續執行,為觀望並最終放棄階段.幾經波折,終因意識形態的差異、共同利益的逐漸缺失等原因,致中共爭取美援失敗.在此過程中,中共逐漸把握了美國對華政策的本質,積累了初步的外交經驗.

作 者： 劉中剛孟儉紅Liu ZhonggangMeng Jianhong  作者單位： 劉中剛,Liu Zhonggang(軍事博物館)
孟儉紅,Meng Jianhong(解放軍西安政治學院)
刊 名： 抗日戰爭研究  PKU CSSCI 英文刊名： THE JOURNAL OF STUDIES OF CHINA'S RESISTANCE WAR AGAINST JAPAN  年，卷(期)： 2007

有意思