基督徒和象耶穌一樣的「真」基督徒

17# 溫和寶

這個，說的在點子上。

所以，以後朋友們，不要再把眼睛盯在那些基督徒不好的行為上，
比如，這個牧師，又如何如何，那個傳道人，又怎樣怎樣。。。
我的室友又如何如何。。。

因為，基督 ...
Servant 發表於 2009-6-30 14:27

基督徒的醜行被拿來說事，不是因為這些醜行和耶穌有什麼關係，而是因為和傳教人的宣傳有關。如果傳教人不再宣傳入了教之後獲得新生命，大惡人馬上就變成大善人這樣的胡說八道，自然也就沒有那些具有針對性的揭醜文章了。那些文章，無非就是告訴大家，基督徒信了基督和沒信基督沒什麼兩樣，不要相信傳道人天花亂墜的胡侃。

19# hellman

如果你喜歡「信而受洗的就得救」，那我們就暫時用「信而受洗」，作為這個討論中，「基督徒」的定義，好嗎？

21# 溫和寶

原來是這個邏輯。
那我簡單的回答一下：
1）信耶穌是否得了新生命？

是的。

2）一個信耶穌的人，在信了以後，是否有行為上的改變？

也許在短時間內，看不出來；
但是，一個基督徒，幾年後，比幾年前，一定有大的改變。

3）基督徒是否還有不好的行為？
有，一定有；
有些，是我們看得見的，
有些，是我們看不見的。

4）信耶穌和不信耶穌，有區別嗎？

有，
靈魂的歸屬，不同。

23# Servant


基督徒謊言最多！
結論：信錯了。

13# 溫和寶
一類是，信耶穌的基督徒，（地位上成聖的）；
一類是，象耶穌的基督徒，（行為上成聖的）。 ...
Servant 發表於 2009-7-1 02:56

2）一個信耶穌的人，在信了以後，是否有行為上的改變？
也許在短時間內，看不出來；
但是，一個基督徒，幾年後，比幾年前，一定有大的改變。
Servant 發表於 2009-7-1 04:07

如此的話，基督徒作為一個群體應該在不斷改進之中，為什麼統計數據里看不出基督徒和非基督徒有什麼不同？

19# hellman

如果你喜歡「信而受洗的就得救」，那我們就暫時用「信而受洗」，作為這個討論中，「基督徒」的定義，好嗎？


Servant 發表於 2009-7-1 04:03

不是我喜歡不喜歡的問題. 是聖經是不是真理問題. 如果聖經這樣隨人的喜好可以隨
便改變,就證明聖經根本不是永恆不變的真理. 是聖經可信與否的問題. 是耶穌是不
是神的問題,是基督教神存在與否的問題. 基督教全然被你全盤否定了.

21# 溫和寶

原來是這個邏輯。
那我簡單的回答一下：
1）信耶穌是否得了新生命？

是的。

2）一個信耶穌的人，在信了以後，是否有行為上的改變？

也許在短時間內，看不出來；
但是，一個基督徒，幾年 ...
Servant 發表於 2009-7-1 04:07

2）一個信耶穌的人，在信了以後，是否有行為上的改變？

也許在短時間內，看不出來；
但是，一個基督徒，幾年後，比幾年前，一定有大的改變。
***************************
結論:老基督徒一定比老非基督徒有道德.
非也: 78歲老基督徒殺61歲大夫,算有道德嗎? 除非為神殺人算有道德.
基督徒再老也不必比年輕人有道德. 反之,如果為神殺人,道德更敗壞.

如此的話，基督徒作為一個群體應該在不斷改進之中，為什麼統計數據里看不出基督徒和非基督徒有什麼不同？
從不迷路 發表於 2009-7-1 05:17

這個，可能是我們這些人，「太科學了」，太依靠統計數據了。

記得以前說過的一個故事。。。

一天晚上，有一個人，敲牧師的門，非常急；
牧師開門，一看，是一位信主的弟兄，他以前有偷竊的毛病；
他哭哭滴滴，牧師一想，不好，一定是他又犯事了。。。
就問，什麽事。。。

他說，牧師，你說我到底是否信了耶穌。。。
我今天，又去偷了。。。
為什麽，改不了呢？

牧師心裡的石頭放下了。。。

問他。

以前，你是偷著了高興，還是偷不著高興？
偷著了；

而今天，你偷著了，為什麽，不高興呢？
為什麽內疚的哭呢？

因為，你心裡的聖靈，在責備你。。。

－－－－－－－－－－－

任何信主的基督徒，都會繼續犯罪；
而且有些頑疾，不是一天，兩天，能夠去掉的；
但是，靠著神，一定能夠去掉許多許多的毛病。。。
我們一定聽過許多許多的見證。。。

但是，要把這些見證，變成一個合適的「統計」分析，不是一件容易的事情。

（那位搞統計的，不妨來試試，編一下問題？）

不是我喜歡不喜歡的問題. 是聖經是不是真理問題. 如果聖經這樣隨人的喜好可以隨
便改變,就證明聖經根本不是永恆不變的真理. 是聖經可信與否的問題. 是耶穌是不
是神的問題,是基督教神存在與否的問題. 基督教全 ...
hellman 發表於 2009-7-1 23:06

到底是因信稱義，還是信而受洗得救，在這個論壇上，不是那樣的重要，因為，這裡強調的，是信耶穌得救。
各位某一天，信了耶穌，我們可以好好的討論，也可以去教會認真的學習，到底，我們得救，是因為我們的信心，還是因為那個受洗的水，還是都有關聯。

請注意，受洗，是非常非常重要的，是基督教的兩個聖禮之一。（另外一個，就是聖餐）。所以，我在這裡，不想在這個問題上，做深入的討論。這些討論，請允許我說，你暫時也不一定明白我在說什麽。

還是回到你的問題的癥結，只要你明白，
只要是基督徒，一定有毛病，甚至可能有讓世人不齒的毛病，
所以，誠懇的歡迎你，好好的思考，基督教的教義，聖經的教導。

祝福你！

結論:老基督徒一定比老非基督徒有道德.
非也: 78歲老基督徒殺61歲大夫,算有道德嗎? 除非為神殺人算有道德.
基督徒再老也不必比年輕人有道德. 反之,如果為神殺人,道德更敗壞.
hellman 發表於 2009-7-1 23:09

說的好。
聖經從來沒有說，老的基督徒，比新的基督徒好。
聖經的教導，是反過來。。。

後來的，要走到前面去。。。。

25# 研究

到底是因信稱義，還是信而受洗得救，在這個論壇上，不是那樣的重要，因為，這裡強調的，是信耶穌得救。
各位某一天，信了耶穌，我們可以好好的討論，也可以去教會認真的學習，到底，我們得救，是因為我們的信心 ...
Servant 發表於 2009-7-1 10:36

感覺你的思路非常混亂不堪，這可能是信基督教信的。相信你一定會意識到這一點的。某一天，你離開了基督教，你會更加明白你現在的認識是多麼膚淺。歡迎你早日離開那個地方。

33# 溫和寶

也就是說，用你的思維來看，「我的思維」，就是上面這個「結論」？

說的好。
聖經從來沒有說，老的基督徒，比新的基督徒好。
聖經的教導，是反過來。。。

後來的，要走到前面去。。。。

Servant 發表於 2009-7-1 23:37

2）一個信耶穌的人，在信了以後，是否有行為上的改變？

也許在短時間內，看不出來；
但是，一個基督徒，幾年 ...

一個基督徒隨著長時間就可以看出比別人好了?
你為什麼不說完?故意讓我們誤會?

這個，可能是我們這些人，「太科學了」，太依靠統計數據了。

記得以前說過的一個故事。。。

一天晚上，有一個人，敲牧師的門，非常急；
牧師開門，一看，是一位信主的弟兄，他以前有偷竊的毛病；
他 ...
Servant 發表於 2009-7-1 23:31

這是明顯誣衊非基們-偷東西越偷約高興.
基督教就是建立在這樣的誣衊和謊言之上的.
是不是非基們都會偷東西,而且越偷越高興?
事實並非如此,已經討論過許多次了.
基督教傳教不罵人,不誣衊非基就沒法傳教,沒法活,基督教的危害就在這裡.其實傳教就是傳播可怕的偏見.

36# hellman

現在和大S討論這些，他是想不明白的，只有等他離開基督教之後才可以好好討論。

36# hellman

現在和大S討論這些，他是想不明白的，只有等他離開基督教之後才可以好好討論。
溫和寶 發表於 2009-7-2 01:09

有什麼不明白.
我們盤古教的都認為基督徒都是賊. 我見了基督徒就把錢包趕快捏緊了. 我絕對不
敢讓基督徒來我家,萬一他們來了,走後我就把放值錢東西的地方檢查一遍. 他們聲
言要殺非基,所以為一般不敢和基督徒單獨在一起. 有基督徒在場時,我一般都在口
袋裡裝把小刀,以便防身. 基督徒們殺小孩子,絕對不能讓基督徒當保姆,不定他們會
如何虐待小孩子,殺孩子,甚至吃孩子肉.
基督徒們全是殺人魔王,殺孩子,殺不信的,殺大夫.
看看基督教可怕不可怕
趕快退出教會,信盤古教吧.

我們盤古教的絕對不偷,不盜,不殺人,各個都是聖賢,永遠肉體和靈魂都不死.
不用奉獻,免費得永生.


出 21:17 咒 罵 父 母 的 ， 必 要 把 他 治 死 。
出 35:2 六 日 要 作 工 ， 第 七 日 乃 為 聖 日 ， 當 向 耶 和 華 守 為 安
息 聖 日 。 凡 這 日 之 內 作 工 的 ， 必 把 他 治 死 。
利 20:27 無 論 男 女 ， 是 交 鬼 的 或 行 巫 術 的 ， 總 要 治 死 他 們 。
人 必 用 石 頭 把 他 們 打 死 ， 罪 要 歸 到 他 們 身 上 。
利 24:16 那 褻 瀆 耶 和 華 名 的 ， 必 被 治 死 ， 全 會 眾 總 要 用 石 頭
打 死 他 。 不 管 是 寄 居 的 是 本 地 人 ， 他 褻 瀆 耶 和 華 名 的 時
候 ， 必 被 治 死 。
代下 15:13 凡 不 尋 求 耶 和 華 以 色 列 神 的 ， 無 論 大 小 ， 男 女 ，
必 被 治 死 。
耶 19:9 我 必 使 他 們 在 圍 困 窘 迫 之 中 ， 就 是 仇 敵 和 尋 索 其 命 的 人 窘 迫 他 們 的 時 候 ， 各 人 吃 自 己 兒 女 的 肉 和 朋 友 的 肉 。

這就是傳教的技巧.