1：10的浴血阻擊戰

20# buweizhai
無論老蔣或毛都是中國人的一代梟雄。請舉GCD的抗戰實例。不死人能打敗日寇強敵？

21# 安徽農民

你是說要土八路和日本人打陣地戰對吧？那你就是怕八路軍死得少了。

二樓的"外敵"有誤，打內戰怎會有"外敵"？若真有的話以莫斯科為中央的近譜些。另外一年半載前對外敵只能打游擊的一年半載後對"外敵"能打大軍團陣地戰，有人懷疑亦有道理。

唉呀，又爭的面紅耳赤起來，不過海外憤青在此要當一回「民運、漢奸」人士，我本不願意接茬的。

１）說起抗戰，初期，是中國人的都想跟小鬼子干一場，浴血奮戰了半年多，大家都感到：不是個兒，於是國共都採取避戰、保本的消極戰術，哥倆都一個德行。就是到１９４５年，小鬼子對誰認真起來，誰也抗不起。等小日本被美國人轟斃后，國民黨成了世界五強之一，共產黨有了百萬軍隊，都挺發達的。

２）說起內戰，至少遼瀋戰役，精銳的美式國軍（緬甸遠征軍）一定程度上是栽在日本人手裡，因為林總的東北民主聯軍的骨幹是十萬共產黨幹部加３０－６０萬的滿州國偽軍，偽軍是日本人訓練的，東北的工業基礎也和日本人有很大的關係，這個說起來太傷民族自尊心了，所以我先自領漢奸。唯一的安慰是，從宋朝起，都是北方人比南方人善戰。

３）先開始東北民主聯軍內部磨合不順，老打敗仗，被趕過松花江。後來配合好了，就打回來了。把老蔣一條缺眼差氣的大龍給屠了，這個就是共產黨的能耐了。

４）為什麼老蔣在東北缺眼差氣呢？老蔣就是太迷信老美，也被暴富沖昏了頭腦，以為他的美式精銳部隊啥都行，就不認真安撫、招納滿州國人士及偽軍，還扣著小六子不放，他忘了滿州是小六子他爹張大帥的地盤，如此等等，東北人能買老蔣的帳嗎？人家不往共產黨那兒跑嗎？再加上蘇俄的勢力，蔣在東北不敗才奇怪。

內戰東北戰事的實質就是這樣的，勝者有貓膩要藏著，敗者還有啥可言勇，大家只有看場面，場面上還是很波瀾壯闊的。

22# buweizhai

戰爭不只是游擊戰和陣地戰兩種。再說GCD在抗日戰爭中死了多少人。林彪打了一個伏擊戰，因為毛反對，以後也不打了。彭德懷打了個百團大戰，一直被批判到文革。
抗戰結束后，GCD游擊戰不打了，正規軍對正規軍，大戰役一個連一個，攻城掠池，消滅國軍。

看來你真的認為八路軍和新四軍的人都在大西北，都是靠大西北接濟才活下來的了。倘若真是如此，請問在日佔中國東部地區的八路軍和新四軍是誰家的人。老毛的 「自力更生豐衣足食」 是怎麼提出來的？是在哪裡實踐的 ...
buweizhai 發表於 2009-5-29 10:05

同一時間和世界各地比,中共的游擊戰比世界其他戰場上成效大,比如蘇聯戰場,游擊戰幾乎不起作用;
同一軍隊縱向比,2~3年後的中共游擊戰在國共內戰中也幾乎不起作用,起決定作用的是正規軍的大兵團作戰;3~4年後的抗美援朝,幾乎沒聽過游擊戰
結論: 中共軍隊游擊戰只限中共軍隊在中國抗日戰爭起主導作用,其餘時間任何國家任何軍隊游擊戰都不起主導作用

安徽農民
請你多學一些語文再來講話

請你多學一些歷史再來講話，毛澤東說GCD有100萬正規軍，200萬民兵。怎麼到你嘴裡變成「直到抗戰勝利時，實際上只有正規部隊不足5萬，主力伙無非是358旅；359旅；獨立1旅a;獨立2旅。」只要是中國人都知道抗戰初期八路軍有三個主力師（實際上是軍），百團大戰一直是被毛所批評的。再說新四軍的根據地是蘇北。

看來你斷章取義的功夫還拙劣得很，連逗點句點都不分，中間一抽出就硬胡亂並湊，原話是：「不知你是無知還是刻意歪曲歷史，抗戰時共產黨100萬正規軍是分散在廣大的日佔區打游擊，拖住了過半的侵華日軍及100萬偽軍。西北延安只有留少量軍隊，直到抗戰勝利時，實際上只有正規部隊不足5萬，主力無非是358旅；359旅；獨立1旅;獨立2旅。」前面已提到100萬正規軍分散在敵後，怎麼到你嘴裡變成「直到抗戰勝利時，實際上只有正規部隊不足5萬......。」你這是缺乏人格的基礎訓練還是語文水平不足呢？

挺起民族的脊樑——八路軍、新四軍老戰士憶抗戰歲月  
2007年07月05日 19:49:54 　來源：新華網  

     新華網北京７月５日電（記者黎雲　梅世雄）７０年前的７月７日，日本全面侵華戰爭爆發。中華民族生死存亡之際，中國共產黨的抗日武裝浴血奮戰，並最終成為民族獨立的中流砥柱。「七七事變」７０周年前夕，幾位八路軍、新四軍老戰士向記者回首了那段崢嶸歲月——

    １９３７年９月６日，八路軍１２９師排長秦忠在滂沱大雨中含淚摘下了紅軍軍帽，戴上了青天白日徽的軍帽。

    一個月後，湘贛游擊隊第二大隊政委羅維道走出湖南九龍山。先後走出深山老林的，還有在南方八省堅持了三年游擊戰的１０３００餘名紅軍官兵。

    １９３７年的夏秋之際，中國工農紅軍以民族大義為重，請纓殺敵，分別改編成為國民革命軍第八路軍和新編第四軍，在抗日的洪流中高擎起不倒的軍旗。

    接受改編，共產黨在民族生死存亡之際展示出博大胸懷

    「全師集合，到西安捉蔣介石去！」紅９３師師長王近山粗大的嗓音在黎明時分格外響亮。值班排長秦忠剛剛把他從睡夢中吵醒，告訴他蔣介石被東北軍扣住了！

    嗷嗷大叫的紅９３師迅速集合起來，一路狂奔，直撲西安。

    然而，上級的命令很快就下來了：接受改編。「從師長到戰士，沒有一個人能想得通。」秦忠說。

    湘贛游擊隊的羅維道同樣想不通。當陳毅在國民黨保鏢的護送下來到湘贛游擊隊時，立即被綁了起來。

    「大家都認為陳毅下山與國民黨談判就是投降。」羅維道說，陳毅被關押了５天５夜。

    １９３７年８月２５日，中共中央革命軍事委員會發布改編命令：紅軍前敵總指揮部改編為第八路軍總指揮部，朱德為總指揮，彭德懷為副總指揮，共４．６萬人。

    陳毅也說服了游擊隊的官兵，被鬆了綁。

    １９３７年１０月１２日，南方八省的紅軍游擊隊改編為國民革命軍新編第四軍，簡稱新四軍，葉挺為軍長，項英任副軍長。

    劉伯承在１２９師的改編大會上作了這樣一個比喻：「換頂帽子算什麼，只要我們的心是紅的，我們是白皮紅心蘿蔔……」最後，他對全場官兵大聲說：「同志們，為了抗擊日寇，拯救中國，讓我們告別紅軍帽吧！」

    「當那頂新軍帽戴在他的頭上時，我看到他那隻受傷的眼睛里，流出了淚水。」秦忠說。

    抗戰到底，八路軍和新四軍在空前的民族災難中成為中流砥柱

    １９４０年１１月１日，八路軍４個旅把鬼子岡崎大隊６００人圍困在山西武鄉縣關家堖。

    １８次衝鋒，多次陣地前的貼身肉搏，八路軍以巨大的傷亡消滅了這支裝備精良的侵華日軍。是役，１２９師經過長征的紅軍骨幹，傷亡近半，師長劉伯承心疼得眼傷複發。

    此時的新四軍也正在江南戰場與日軍艱苦作戰。

    １９４３年３月１８日晨，一支剛剛從游擊隊編入新四軍的連隊奉命阻擊１６００餘名日偽軍。

    在這個叫劉老莊的村莊，新四軍連隊以８２人全部戰死的代價，斃傷日偽軍近百人。

    類似這樣的「掃蕩」和反「掃蕩」，貫穿了抗日戰爭的全過程。不對稱的交手，八路軍和新四軍的每一場勝利都來得異常慘烈。

    國防大學軍史專家徐焰說：相持階段中，日軍在為數不多的大戰役中，每次投入兵力四五萬人。而對敵後根據地進行的「掃蕩」，僅４萬人以上的有近２０次，萬人以上的則達到了１００多次。

    「抗戰初期，鬼子在中國腹地單列開進時都不設置邊衛，猖狂到了極點。」時任八路軍總部炮兵團１營教導員的張英回憶。

    中國人民抗日戰爭紀念館副館長齊密雲說，直到日本投降時，在華日軍仍有１２８萬人，超過太平洋東南亞各戰場日軍總和。

    而從１９４０年到１９４２年，八路軍從近５０萬人銳減到３０多萬人，彈藥、糧餉、藥品嚴重匱乏。在江南作戰的新四軍同樣處境艱難。除了日、偽軍，國民黨頑固派也成為新四軍必須面對的敵人。
    「我們紅３團１０００多人，在福建漳浦縣集中接受改編的時候，被國民黨反動派繳了械。」時任福建永埔游擊大隊副政委的陳茂輝回憶。改編三年後的皖南事變，陳茂輝隨軍長葉挺衝殺突圍，幾天滴水未進，口吐鮮血倒在地上，被國民黨軍俘虜。

    八路軍、新四軍各部隊按照中共中央的指示，化整為零深入敵人後方，堅持抗戰。皖南事變３天後，中央軍委命令重建新四軍軍部，任命陳毅為代理軍長，劉少奇為政治委員。

    原晉察冀軍區教導團的張懷瑞所在團取消了營的建制，直接編成５個戰鬥連和１個偵察連，在團部指揮下進入敵占區作戰。

    補充到河北省行唐縣支隊當中隊長的張懷瑞穿著便衣，到敵人的縣城裡去偵察，到處端敵人的炮樓。

    在遍及１９個省區的根據地，共產黨領導的八路軍、新四軍四處開花，先後作戰１２．５萬餘次，殲滅日偽軍１７１．４萬人，令侵略者陷入了人民戰爭的汪洋大海。

    發展壯大，中華民族贏得百年反抗侵略史上的首次勝利

    從１９４１年到１９４５年上半年，在中國共產黨領導下，八路軍、新四軍頑強地戰勝了日軍的殘酷「掃蕩」，愈戰愈強。到抗戰勝利前，八路軍已發展到近１００萬人。

    絕境逢生的新四軍，在皖南烈士的鮮血中重新站立起來，至１９４７年１月新四軍番號取消，新四軍已發展到３１萬多人。

    張懷瑞帶領的中隊原本是一個連班用機槍都沒有的地方部隊，卻也敢在敵後戰場和日本人１個中隊幹上了。

    「我們還俘虜了一個日軍小隊長，後來他成了日本反戰同盟的成員。」張懷瑞回憶說，１９４４年的春節，晉察冀軍區召開大會，授予張懷瑞所在中隊「常勝之隊」榮譽稱號。

    八路軍、新四軍的壯大，對敵偽勢力起到了極大的震懾和打擊作用。很多偽政權中的漢奸出於自身需要，也不得不暗中為八路軍工作。

    不但如此，八路軍和人民群眾在殘酷的戰爭實踐中，血肉相連，生死與共，建立了牢固的抗日根據地。

    「劉伯承給我們講課的時候就說：『八路軍是骨頭，游擊隊是筋，老百姓是肉，三者結合才能組成拳頭。』」秦忠回憶說。

    在河北省完縣野場村，因為群眾掩護了八路軍撤退，鬼子槍殺了所有村民。當敵人機槍掃射時，身負重傷的養母掙扎著把奶頭塞到八路軍留下的嬰兒嘴裡——這個名叫廖雁北的嬰兒，後來成為了北京友誼醫院的大夫。

    １９４５年，八路軍參謀長葉劍英向前來採訪的新聞記者公布了八路軍戰果：作戰次數９９８４７次，斃傷日軍４０１６４８人、偽軍３１２２８２人，合計７１３９３０人。俘虜日軍５０９６人、偽軍４０２１１２人，合計４０７２０８人。八路軍犧牲４０萬人，八路軍副參謀長左權成為犧牲職務最高的將領。

    當年在完縣戰鬥過的老八路、原白求恩軍醫學校學員王世昌，如今為了回報鄉親，捐助和募集３００萬元經費，修建了全縣最好的中學。

    當年張懷瑞的「常勝之隊」，如今已是瀋陽軍區某機械化步兵旅裝甲１營３連。而全連戰死的「劉老莊連」，也成為濟南軍區某機械化師的裝甲連。每年，都會有劉老莊的後生，成為這個連隊的士兵。

28# bbpp


謝謝用實事回擊老蔣關於老共不抗戰的謬論。

8年抗戰，殲滅日軍760人，活捉一小隊，偉大

謝謝bbpp列出的事實. 這個什麼安徽農民, 根本不是安徽人, 是上海小市民被毛的上山下鄉號召到安徽的. 因而對毛和共產黨懷恨入骨. 在論壇上處處貶低毛和共產黨. 小市民德性耳. 不理也罷.

31# 雲海暖流


這種抹殺敵後抗日根據地軍民浴血奮鬥的行徑很可惡。台灣人還可以怪到老蔣頭上。大陸人呢？想怪誰？只能怪自己私念作祟。就因為自己不滿意，一切就都成了壞的了。

說來這種人歷史上就不少。就因為很秦皇焚書坑儒，就把他罵了兩千年，以致秦皇到底做了什麼都不讓後人知道了，只允許人民記住「焚書坑儒」、「暴君」、「暴秦」幾個評語。

LS否認老共敵後抗日和否認老共是抗日主力是兩個不同概念

謝謝bbpp列出的事實. 這個什麼安徽農民, 根本不是安徽人, 是上海小市民被毛的上山下鄉號召到安徽的. 因而對毛和共產黨懷恨入骨. 在論壇上處處貶低毛和共產黨. 小市民德性耳. 不理也罷.
雲海暖流 發表於 2009-5-30 21:00

我是一個普通的農民和工人，那你又是什麼人，哪裡人什麼東西呢？

22# buweizhai

新四軍在1940年消滅國軍韓德勤部1.1萬。打正規戰實力不能小看。

謝謝bbpp列出的事實. 這個什麼安徽農民, 根本不是安徽人, 是上海小市民被毛的上山下鄉號召到安徽的. 因而對毛和共產黨懷恨入骨. 在論壇上處處貶低毛和共產黨. 小市民德性耳. 不理也罷.
雲海暖流 發表於 2009-5-30 21:00

我一個中國人，熱愛自己的祖國中國，也熱愛自己的出身地上海，和第二故鄉安徽。我為改革開放30年來的中國歡呼。
不客氣說一句，你呢，你敢曬一下哪裡人嗎？是四人幫的餘孽，還是發輪功。因為你抹黑的是中國。

我一個中國人，熱愛自己的祖國中國，也熱愛自己的出身地上海，和第二故鄉安徽。我為改革開放30年來的中國歡呼。
不客氣說一句，你呢，你敢曬一下哪裡人嗎？是四人幫的餘孽，還是發輪功。因為你抹黑的是中國。
安徽農民 發表於 2009-5-31 09:45

請問我抹黑在哪裡? 你的論調更LZ一摸一樣. 是你在抹黑改革前毛和GCD所做的一切.還想抬高自己? 算了吧. 我想我說過不理了.有必要跟你曬嗎?

我一個中國人，熱愛自己的祖國中國，也熱愛自己的出身地上海，和第二故鄉安徽。我為改革開放30年來的中國歡呼。
安徽農民 發表於 2009-5-31 09:45

"安徽農民"反毛反共，但他並不反對改革開放，人生經歷不同，他那一代的人會有這個特點的，希望大家就事論事，不要攻擊個人。

當今中國，富足但卻靡爛，有人想從革命前輩那裡尋找一些鼓舞人的精神，是好事。"安徽農民"也不必把歷史揭得那麼穿，當年不論真抗戰、假抗戰，你就是當偽軍，只要是扛槍的，那腦袋都是系在褲腰帶上的。三年內戰，老蔣由極盛到極衰，不能總替他找客觀原因吧。同理，至少那個時代的共產黨，有著一種鼓舞人的朝氣和希望，這正是當今富裕的中國社會所缺少的。

請問我抹黑在哪裡? 你的論調更LZ一摸一樣. 是你在抹黑改革前毛和GCD所做的一切.還想抬高自己? 算了吧. 我想我說過不理了.有必要跟你曬嗎?
雲海暖流 發表於 2009-5-31 10:04

你也沒有這個勇氣曬吧，只能在網上罵老鄧，罵改革開放后的祖國。

38# 海外憤青

老鄉謝謝你的好意，另外我也要和你說對不起，因為我低估了你看事物本質的能力。
但我也要聲明，本人不喜歡毛但並不反共。如果49年以後毛真正能退居2線的話，我會向他致敬。我擁護改革開放，現今政府還有不少問題，但我們中國有今天也只能是GCD。