倍可親

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樓主: 自由之靈
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上帝對人性的扼殺,還是對罪性的扼制?

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618o382 發表於 2009-5-5 02:19 | 只看該作者
基督徒覺得有個耶和華看管才舒服!
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MstPrfdcm 發表於 2009-5-5 04:18 | 只看該作者
7# Servant

神,其實在「許可」人去研究大自然/神的規律。
(我們基於聖經所說,如果神不許可,我們的一根頭髮也不會掉,
那麽,如果神不許可,任何科學發現,也不會有。)
Servant 發表於 2009-5-4 23:45


哈哈,照你這麼說,神允許亞當夏娃吃智慧果,因為
如果神不許可,我們的一根頭髮也不會掉
。 那麼「原罪」是神設計故意、陷害折騰人類的。這基督教的神是不是太可惡了?
盡信書不如無書。
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618o382 發表於 2009-5-5 06:07 | 只看該作者
本帖最後由 618o382 於 2009-5-4 17:40 編輯

22# MstPrfdcm

你說對了,這原罪就是碰瓷騙局。
把瓷器碰碎了容易,你正常走路,那瓷器就會碰到你身上碎了。
想脫身難啊,不賠1個月的工資脫不了身。

再看耶和華的碰瓷術
耶和華把果子故意放到那,並提醒亞當夏娃不許吃。提醒比較傻的亞當夏娃不許吃就相當於誘惑他們去吃!就象把包裝成糖果的毒藥放到小孩的糖果盒裡並對小孩說不許吃那一顆,小孩不懂事一定吃。亞當夏娃他們不吃,耶和華就再派個大蛇去誘惑他們吃!
耶和華說這罪讓人世世代代遺傳,夠狠!比較碰瓷騙術,騙子騙點錢就是毛毛雨啦!
耶穌說:至於我那些仇敵不要我作他們王的,把他拉來在我面前殺了吧!
盤古教聖人說:不要害怕我們死後的歸宿,我們只是回到了出生前的地方。
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Servant 發表於 2009-5-5 06:22 | 只看該作者
22# MstPrfdcm

先別著急下結論,等我有時間的時候,慢慢說。

(聖經有許多的「悖論」,也就是說,按照人的邏輯來推,聖經的教導,是互相矛盾的。你所說的,就是一個例子)。
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隔岸觀火 發表於 2009-5-5 20:34 | 只看該作者
上帝造的是亞當和女人,不是亞當和夏娃。 23# 618o382
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來往加國 發表於 2009-5-6 20:43 | 只看該作者
上帝對人的罪性的扼殺是毫不留情。
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隔岸觀火 發表於 2009-5-6 21:23 | 只看該作者
首先, 人類被造出來, 只是為了上帝的個人快樂而已. 人的智慧是被禁止的. 在創世紀里, 他認為人吃了智慧果之後,就有了推理的能力,  自由之靈 發表於 2009-5-4 22:33

你怎麼知道那是智慧果?聖經里沒說。
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龍蟋蟀 發表於 2009-5-6 22:03 | 只看該作者
27# 隔岸觀火
創 2:16
創 3:6
歌唱著的蟲蟲蟀哥
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 樓主| 自由之靈 發表於 2009-5-6 23:54 | 只看該作者
26# 來往加國
人一生下來就是有罪的。嘿嘿!聖經里可曾說過人除了罪性之外,還有什麼善性?
放你去飛 我給你翅膀 放你去飛 尋你的天堂
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來往加國 發表於 2009-5-7 07:36 | 只看該作者
26# 來往加國
人一生下來就是有罪的。嘿嘿!聖經里可曾說過人除了罪性之外,還有什麼善性?
自由之靈 發表於 2009-5-6 11:54 PM

有。神把良心安置在人的心裡,這就是為何人總有兩面性,丑的一面和善的一面。但靠人自己的能力,壓不住那丑的一面。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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龍蟋蟀 發表於 2009-5-7 12:10 | 只看該作者
30# 來往加國

好像是說,人靠神安置在心裡的良心那善的一面,壓不住人自己生出來的丑的一面。
歌唱著的蟲蟲蟀哥
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追求永生 發表於 2009-5-7 12:13 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2009-5-6 23:32 編輯
上帝對人性的扼殺
人類在自然界里, 是萬物之靈. 人對一切未知的事物有著永不枯懈的好奇心和探究的願望. 為了揭開大自然的奧秘, 人們前赴後繼, 有些甚至獻上了寶貴的生命. 正是這種大無畏的對真理的勇敢追求, 使人類社會發展到今天.

作為群體動物, 人類為了生存, 有與他人合作的願望, 以滿足人們最基本的共同需要. 人類之間通過彼此的同情, 愛,  和尊重來實現這一合作. 這些都是一個群體生存的必要條件.

然而在聖經里描述的上帝---耶和華, 卻對人性作了無情的扼殺.

首先, 人類被造出來, 只是為了上帝的個人快樂而已. 人的智慧是被禁止的. 在創世紀里, 他認為人吃了智慧果之後,就有了推理的能力, 會變得和他自己一樣有智慧. 所以要逐出伊甸園, 並且安排了帶著火的劍的天使保衛這顆」生命樹」,以保護他的權柄. 然後我們又看到憤怒的上帝發大洪水, 僅僅赦免了一家, 以作為對不服從他的懲罰. 對於不相信他的人, 更是要以火刑永烤來伺候. 這連人類自有的同情和尊敬都達不到.

他對人類不鼓勵智慧, 只能遵循他的話;  對人類沒有同情和愛. 只能向他低頭彎腰,匍匐在他的腳下.

人啊, 勇敢地站起來吧! 大膽地自由思考吧!
自由之靈 發表於 4-5-2009 09:33


謝謝自由的討論,探討精神不錯,結論有待商榷。

首先,人性是神創造的人的一個組成部分,而且是區別其它被造的關鍵部分。什麼是人性?人性就是聖經描述的「具有神的形象」。這個定義從本質上說,人性的保持有賴於和神保持一致。

第二,神抑制的是罪性,而不是人性。人自從在智慧樹上經受不住誘惑,違背了神的指令以後,就處於靈里死亡的境界。沒有神的救贖,只有歸於靈魂和肉體死亡一途。神對罪性的抑制,是救贖的一個環節。

第三,識真理得自由。自由的貼文提倡追求自由,非常贊同。但是追求自由不能只憑良好願望;而是要有正確的標準和方法。方法不對,標準不對,良好願望,很可能適得其反。聖經給出一個得自由的公式:就是識真理得自由。認識絕對真理才能得到絕對自由。基督徒的信仰就是融入絕對真理,就得到平安喜樂。平安喜樂,就是無憂無慮,就是平民版的絕對自由。

祝願自由早成宏願,認識和融入絕對真理,真正獲享絕對自由。
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追求永生 發表於 2009-5-7 12:24 | 只看該作者
所以,對聖經的理解和解釋比聖經本身寫什麼更重要。好人用聖經作善事,壞人用聖經作壞事。
homepeace 發表於 4-5-2009 11:48


家和兄觀察入微,描述到位。確實,在人,態度決定一切。也可以說,無事可稱絕對。

但是,在神,就不一樣了。神用聖經到達自己的目的。同樣一句經文,對信者來說,就是祝福,對不信的來說,是一次機會;對反神者來說,則是審判。

聖經的經文是大有能力的。但是,對不同的人功效不同。對經文無動於衷之人,往往認為是對自己無效,其實不然。
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追求永生 發表於 2009-5-7 12:46 | 只看該作者
本帖最後由 追求永生 於 2009-5-6 23:48 編輯

題外話 - 人在犯罪以後,把大部分精力都用在逃離神和反對神上面。其實,神造人的目的,就是管理其它被造,為實現這個目標,有多少精力不能發揮用武之地?但是,事實呢?現在還有人孜孜不倦地用科學來否定聖經呢。更別說那些稍微有了一點科學進展,就認為誰都不在話下的自高自大了。其實,平心靜氣而論,人類迄今認識的自然規律,連九牛一毛都算不上,怎能就把這些規律的設置者棄之不顧呢。

這種人神關係的不順,甚至對立,使本來有限的資源在無用的做功中消耗殆盡。而人們仍然沉迷其中不知自拔,或懵懂,或陶然,人類的沉淪也就隨波而去了。
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來往加國 發表於 2009-5-7 20:18 | 只看該作者
30# 來往加國

好像是說,人靠神安置在心裡的良心那善的一面,壓不住人自己生出來的丑的一面。
龍蟋蟀 發表於 2009-5-7 12:10 PM

人的丑的一面(惡)來自撒旦的誘惑,因而作出錯誤的決定。人如果靠自己的力量來與撒旦較勁,甚至與撒旦同舞,那只有被玩的份。
你們祈求,就給你們。尋找,就尋見。叩門,就給你們開門。
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同行天路 發表於 2009-5-9 06:46 | 只看該作者
30# 來往加國

好像是說,人靠神安置在心裡的良心那善的一面,壓不住人自己生出來的丑的一面。
龍蟋蟀 發表於 2009-5-7 12:10

龍網友說得不錯,贊一句。
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BigMouth3 發表於 2009-5-9 07:33 | 只看該作者
31# 龍蟋蟀

因為魔鬼掌權嘛!
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