我認為耶穌的神跡是假的

你的分析很有道理，同樣見到耶穌復活的人，得出的反應是不一樣的，這背後的原因，就是「信心」的功用（下面詳述）。這也正是耶穌復活以後不向所有的人顯現，只向「信他的人顯現」的原因。
朽木 發表於 2009-4-13 23:49

你不覺得你這一小段就自相矛盾嗎？耶穌只向信他的人顯現，也就是說看到復活耶穌的都是信他的。那為什麼還是有人看到以後仍然疑惑呢？

你不覺得你這一小段就自相矛盾嗎？耶穌只向信他的人顯現，也就是說看到復活耶穌的都是信他的。那為什麼還是有人看到以後仍然疑惑呢？
龍蟋蟀 發表於 2009-4-14 01:07

你是說多馬么？

約翰福音20：24-29把這一段記載的非常詳細。當耶穌向門徒們顯現的時候，多馬不在其中，我完全有理由相信多馬是耶穌故意留下來給我們作特別見證的。多馬「不信」的，是其他門徒們「看見過耶穌復%

11# 朽木


李大師的徒弟也很勇敢，有的還不惜自焚。根據你的思維，那麼李大師說耶穌是他造的，的確是真實的。
MstPrfdcm 發表於 2009-4-13 07:28

嘿嘿，李大師自己整天躲躲藏藏不敢公開露面，他的弟子能勇敢到哪裡去呢？

你把「勇敢」和「無法無天」混為一談了。

基督徒被殺，被燒死，被砍頭的不計其數，面對死亡他們毫不退縮，這叫勇敢。可是你見過一個基督徒用自焚的方式表示抗議嗎？你見過一個基督徒因逼迫的緣故就有組織的與政府對抗么？

23# 朽木

基督徒被殺，被燒死，被砍頭的不計其數，面對死亡他們毫不退縮，這叫勇敢。可是你見過一個基督徒用自焚的方式表示抗議嗎？你見過一個基督徒因逼迫的緣故就有組織的與政府對抗么？

根據彼得的態度變化，我說耶穌的神跡是假的；因為屢次三番見到超常的「神跡」、本領，一個人會建立堅強的信心：明明知道耶穌是神或者神的兒子，怎麼會害怕有人害耶穌呢？　耶穌有那麼的的本領，彼得怎麼嚇得三次說不認識耶穌呢？ 這些福音書里都有明確記載。

根據彼得的態度變化，你說耶穌的神跡是真的；因為彼得後來態度發生了變化。這些，在福音書里講得不清楚。我用你的邏輯，也可以同樣說李大師的神跡是真的，因為李大師的許多徒弟都非常虔誠。換句話說，就是，你說的根據，比起我說的根據來，要弱的多。

呵呵，一旦入了教，就會失去獨立思考、從不同角度看待一個問題的基本能力。像你這樣的學了「神學」的基督徒，會竭盡所能來維護「教理」。看來，非基督徒與基督徒辯論不會有什麼效果，因為雙方的立場完全不同。基督徒出於恐懼，不敢超出「聖經無誤」的精神枷鎖，因為一旦想到自己的信仰有可能錯了，就會失去了精神支柱，教會白去了，十一稅白交了，永生泡湯了。所以，基督徒的思考不敢含有懷疑。非基督徒沒有這些包袱，能從你我他三個角度來看待聖經，能從人類積累的各種知識去驗證、考察。所以，每當我看到這部分經文，就感覺到耶穌的神跡不太可能是真的。連最知道師傅底細的大徒弟都懷疑，怎麼會是真的呢？

基督徒把聖經當作「無誤的真理」，既是與事實、邏輯、普遍道理相違背，也要維護是正確的。非基督徒根據的是事實、邏輯、科學道理。 所以，聖經講「蛇吃土」、「兔反芻」、「太陽繞地球轉」等等，在基督徒看來，都是真理。如果非基督徒不同意，基督徒們還不答應。


至於基督徒因為逼迫的緣故就有組織的與政府對抗這個問題，以及什麼叫真正的勇敢，和我們討論的主題「耶穌神跡的真偽」，沒有關係，所以就不多說了。因為勇敢與否，與真實與否，沒有什麼必然的聯繫。

基督徒被殺，被燒死，被砍頭的不計其數，面對死亡他們毫不退縮，這叫勇敢。可是你見過一個基督徒用自焚的方式表示抗議嗎？你見過一個基督徒因逼迫的緣故就有組織的與政府對抗么？
朽木 發表於 2009-4-14 03:00

號稱不計其數，實際上還是可以計的。研究教會史的學者們早已經統計過了：中世紀教會往往一天之內殺死的猶太人和異端之類的人數，就超過了羅馬帝國「逼迫」基督教三百年帶來的「血證」總人數。除了羅馬帝國時期，基督教還能拿出什麼「被殺、被燒死、被砍頭」的叛教者教會來炫耀么？

還真是像鑽石寶說的那樣，老鄉不在了，這種爛七八糟的東西就又可以拿出來蒙人了。

老鄉快回來吧……

你是說多馬么？

約翰福音20：24-29把這一段記載的非常詳細。當耶穌向門徒們顯現的時候，多馬不在其中，我完全有理由相信多馬是耶穌故意留下來給我們作特別見證的。多馬「不信」的，是其他門徒們「看見過耶穌復%
朽木 發表於 2009-4-14 02:50

多馬不信的，是其他門徒們「看見過耶穌復活」。這個不是我所指的，我指的是這個：
馬太
28:16         十一個門徒往加利利去，到了耶穌約定的山上。
28:17         他們見了耶穌就拜他。然而還有人疑惑。

這裡疑惑的人可是親眼看見了一個聲稱復活了的耶穌。可是他們依然疑惑。

20# 朽木 [/

這個文不好，
這不成了「信則有，不信則無」了嗎

老鄉不在了，這種爛七八糟的東西就又可以拿出來蒙人了

耶穌的神跡不包括給一條腿的人長出兩條腿來。死人復活，瞎子睜眼，可以造家。多一條腿，不能造假。

催肥 發表於 2012-7-12 14:16
老鄉不在了，這種爛七八糟的東西就又可以拿出來蒙人了

大數的掃羅比老鄉更早。

來往加國 發表於 2012-7-12 08:14
大數的掃羅比老鄉更早。

那也不是蒙人的理由！

催肥 發表於 2012-7-13 13:00
那也不是蒙人的理由！

你說老鄉蒙人。

來往加國 發表於 2012-7-16 08:12
你說老鄉蒙人。

某些基督教人士

拿這種爛七八糟的東西出來蒙人